A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

kis turpisságal 5 közepes lövész zászlóalj 3 rakétás osztály ellenében...
a közeljövőbe kb a felállás modern eszközökből az lessz romániába hogy 3 közepes lövész zl 3 rakétás osztály és erre jut 3 patriot osztály. tök jól hangzik meg minden de egy oaztály batriot és egy osztály atacms-himars hoz egy lövész zászlóalj inkább őr-bitosító mindsem hogy ezek támogassák... minden más gatya... vagyhát rendelhet hozzá tüzérséget... sokraa megy vele... btr 60 ast...

mli 84 a modernizált kitesz egy zászlóaljat. a többi ami egy zaszlóaljnyi bmp1 es... (romániába gyártott bmp1 es) de az m ek uzemeltetése sem megy...

tr 85
van egy zaszllóalj M ez elfér a zlnyi mli 84 m melé. tehát egy ezred+1 zl prihanna+1 osztály atacms+ 1 patriot osztály.
ennyi

egy másik dd modernizálatlan tr85 modernizálatlan mli 84 prihanna patriot himars

a3.
prihanna btr 60 némi tr85 himars patriot.

a maradék jltv meg btr 60

a jltv ket szétosztják a fenti 3 dd közt más értelme nem sok van...

tehát 3 dd ami esetleg ér valamit... a többi hurkapálca a célövöldébe román bátorsággal megáldva. (de ez a 3 dd se úl combos a nagyerejű támogatás ellenére sem)

 

[Szittya]

és románia kicsit nagyobb mint mi... cserébe nekünk nem kell félni a román ksebbségtől.... am a fenti 3 dd jükön kivül van legatyásodott egységek max erdély kontrolalatt tartására a moldáv bolgár szerb barátaikkal közös határközelijelenlét re elég nehogy a meggyengült határaikat illegálisan átlépjék zöld emberkék csakúgy mert senki sincs ott

 

[Szittya]

Semmi mást nem kéne csinálnunk a románok ellen csak forditani afelálláson (ami a fejekben van)

a llegütősebb dandárjuk ellen ami atgm képes beküldeni szolnokot. onnét nincs mit kilőni atgm el.
a kevésbé combos dandárjuk bocskaié
a leggyengébbet szétcsapni tatával.
majd tatát belátás szerint rázavarni amelyikkel a másik két dd nem bir...

 

[Koleszkaja]

Tovább folytatódik a győri-ohiói együttműködés - Honvédelem

James McCandless ezredes, az Ohiói Nemzeti Gárda 174. Légvédelmi Tüzérdandár parancsnoka és Shelley Kolb főtörzszászlós, a dandár vezénylőzászlósa érkezett bemutatkozó látogatásra az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezredhez május 14-én, pénteken.

honvedelem.hu

az a kub ott szépen néz ki

 

[Vogon]

A halak két dandárba vannak szétosztva vagy két dd-ba tervezik szétosztani őket? Úgy rémlik, hogy eddig 30 darab lett leszállítva belőlük. A többi hazai gyártás, ami mostanában fog beindulni.
Csak azért kérdezem, mert nekünk még a Tatai felszerelése sincs meg, de az elkövetkezendő 5 évre elég sok dolgot jósolnék a környékünkön. Egy gyors összefoglaló, hogy mennyi lett eddig a pillanatban leszállítva (délben érkeznek a HIRMAASok, ne feledd), és mennyi van a két oldalon csak tervben?

Románia valóban nagyobb. És az összGDP is kisebb arányban, de nagyobb. És eddig ők sokkal nagyobb arányban költöttek hadseregre, mint mi. Ezért is drukkolok nekik, hogy a TR-85-ösöket minél tovább rendszerben tartsák. 300 belőlük többet fogyaszt. mint mi a Leókkal. Plusz légierőnél is teli vannak kacatokkal.

Viszont még nincs meg az az idő, amire azt mondanám, hogy már eldőlt, hogy nem is akarják lereagálni a mi bejelentéseinket, fejlesztéseinket. Mi évtizedekig megvoltunk tetemes lemaradással. Kíváncsi leszek, nekik mennyi időbe fog telni, amíg visszahozzák a mi most megszerzett előnyeinket.

És még mindig nem tudjuk, hogy a létszámbeli fölény (sosem lesz lekörözve) mellett mikor reagálunk a tüzérségi mennyiségükre. Ők a területvédőiket simán csak beültetik falvakba meg városokba és jelenleg onnan nem tudjuk kirobbantani őket. Jelenleg inkább tippelném, hogy egy patthelyzetben vagyunk, mint sem egy ütőképes sereg vs. reménytelen rozsdahalom.

(És ami még reménytelenebb már, hogy legfőbb igyekezetem ellenére is a magyar haderőnél beszéljük ki a román haderő válságát és a román topicban a magyar haderő társadalmi támogatottság mélypontját.)

 

[Pogány]

Pogány, ne támadásnak vedd! Igen, én kérdeztem a kis hatótávolságú rakétavetőt.

A nagyobb hatótávolságot azért raktam bele a csövesekhez, hogy elhelyezzem egy elképzelt elméleti felállításba. Azt hiszem érdemesebb átfogalmaznom azt, amit nem értek és amiről érdekel a logikus válasz.

Rövid hatótávolságú sorozatvetőnek szánt feladata:

1, Valamilyen képességet váltanánk ki vele? (Van-e olyan előnye, hogy egy rakétás kivált 12 csövest? Kis létszámú hadsereg rövidtávú tűztámogatásához lenne ideálisabb, mint az alternatívák?)

2, Ad-e plusz képességet, amit más nem? (Például egy kiépített állás 12 rakétával való teljes megsemmisítése, ami elhangzott. Biztosítani tudjuk-e a dinamikus előre haladást vele, mert rövid távon úgy is gyors tűzleadásra és az offenzíva folytatására készülünk?)


Azért forszírozom az elhangzott 10 km-et meg kebabos futkosókra szerelt előnyeit, hogy megértsem, miért ezt vennétek előre. A harci helikopterek egy jó időre altatva vannak. A minisztérium saját megfogalmazása szerint is az új helikopterek csak 80% hatékonyságban tudják kiváltani ennek a hiányát. Csöves tüzérség elszórt foszlányokban van jelen. Inkább úgy fogalmaznék, hogy kizárólag csak Tatán.
Szeretnék világosan látni, hogy az ágyúk hiányát hány százalékban váltaná ki a rövid távú rakéta és a rövid távú rakéta hiányát hány százalékban váltaná ki egy klasszikus tüzérséghez jött nagyobb beszerzés.

A nagy hatótávolság behozatala pedig egy újabb elem a kirakósban, ami szintén foglalkoztat. Ott a rakétának már egyértelműen 2, vagyis látom a plusz szerepét a nagyobb hatótávolsággal. Viszont még egy sor kérdés nem világos. A rövid hatótávolság az kisebb szint megtámogatásaként kéne megjelenjen? Vagyis olcsóbb-e a meglátásotok alapján mondjuk raj és szakasz szintjén rakétások tömegét beszerezni és hátrébb sorolni a zászlóalj és a dandár szintű tüzérségi támogatás megszervezését? (Ha már feljött a kérdés, ott is rakétával menne Tata kivételével 40 km-ig a mennyiség megteremtése vagy elsődlegesen ágyúval és nagyobb szervezeti egységnél már legyen külön rakéta a másként elérhetetlen távolságokra, míg a odáig lehet simán csak golyós?)

Összefoglalva: Kéne látnom, hogy milyen ütemezésben gondolkodnátok. És melyik részre mondanátok, hogy egyébként inkább már a Tigris helikopter jöjjön, ez meg hozzá képest opcionális. Megoldható az egyik a másik nagyobb számú beszerzésével. (Még ha teljesen mindegy is, mert délben érkeznek a román csapatok és úgy is mindent elölről kell majd kezdenünk. )

Alapvetően én elsősorban csövespárti vagyok(ezért is nem dolgozok most na jó, van hol laknom), abból is a sokat kedvelem. Volt egy ÖTT agymenésem aminek szintén adnék önjárókat/vontatottat, hely kérdése. Kevésbé atomfizika mint a rakettyák kezelése. Ha megyénként egy üteggel számolunk, az már tisztes védelmi képesség enne, akárha modernizált korábbi, de NATO szabvány egységekről is lenne szó. A három dd-os haderőhöz lesz ugye ismert 24 db 155-ösünk, ezt a mennyiséget a kerekesekhez minimum igényelném, és kerekes vagy láncos alapon még egy önálló osztályt is el tudnék képzelni, hogy legyen rugalmasan bevethető tartalék tűzerő. Ez így összeadva 72+76 155-ös önjáró(vagy x számú vontatott) lenne. A speciálisoknak légiszállítható 105-ösöket adnék, vagy ha nagy teherbírási képességünk lesz helikkel, akkor vegyesen 105-155, hogy variálható legyen az igények szerint, akár nem is teljes osztályszervezetben kiépítve.

Aknavető szinten 120 mm-ből zlj-ként egy üteg erő minimum kell, de én perverz vagyok, és szívesen adnék századonként egy üteg erőt a gyalogság mellé. Amit szét kell veretni az legyen szétveretve a század útjában, amíg a dd tüzérség messzebb tisztogat mindenki előtt.

Ugye mivel ezek a tűzhenger, de korlátozott harcérintkezésben vannak, a közvetetségük okán, ahogy a nagy hatótávú rakétatüzérség is, itt léphetnek a képbe a nagy tömegben indítható kis űrméretű rakéták. Az előnyük ugyanaz, mint egy tank ágyújának, azonnali tűzkiváltást tesz lehetővé, ha van. Nem kell infóáramlással és döntési láncolattal húzni az időt, hogyan és mivel lőjünk oda, hanem mivel ezért van ott, egyből képes a tűzcsapásra. Hirtelen helyzetben élet múlhat rajta, hiába jön aztán a csapás, az egy ilyen esetben már csak megtorlás lesz. Persze a rajtámogató, szakasztámogató aknavetők nem véletlen vannak, de ezeknél is gyorsabb és a röppálya miatt adott esetben jobb választást biztosítóak az ilyen kisméretű, de éppen ezért tömegesen szórható rakéták. Nincs nagy logisztikai terhelésük és könnyen mozgathatóak.

kis turpisságal 5 közepes lövész zászlóalj 3 rakétás osztály ellenében...
a közeljövőbe kb a felállás modern eszközökből az lessz romániába hogy 3 közepes lövész zl 3 rakétás osztály és erre jut 3 patriot osztály. tök jól hangzik meg minden de egy oaztály batriot és egy osztály atacms-himars hoz egy lövész zászlóalj inkább őr-bitosító mindsem hogy ezek támogassák... minden más gatya... vagyhát rendelhet hozzá tüzérséget... sokraa megy vele... btr 60 ast...

mli 84 a modernizált kitesz egy zászlóaljat. a többi ami egy zaszlóaljnyi bmp1 es... (romániába gyártott bmp1 es) de az m ek uzemeltetése sem megy...

tr 85
van egy zaszllóalj M ez elfér a zlnyi mli 84 m melé. tehát egy ezred+1 zl prihanna+1 osztály atacms+ 1 patriot osztály.
ennyi

egy másik dd modernizálatlan tr85 modernizálatlan mli 84 prihanna patriot himars

a3.
prihanna btr 60 némi tr85 himars patriot.

a maradék jltv meg btr 60

a jltv ket szétosztják a fenti 3 dd közt más értelme nem sok van...

tehát 3 dd ami esetleg ér valamit... a többi hurkapálca a célövöldébe román bátorsággal megáldva. (de ez a 3 dd se úl combos a nagyerejű támogatás ellenére sem)

Amivel szembemennék ezzel a gondolatmeneteddel, hogyha a fiktív háborúnkban Ionescu Pál példás magyar állampolgár felfedezi magában a nagyrománt(amiért egyáltalán ide küldték lakni) és telefonál egyet, amikor látja a konvojt, akkor az az 54 db indító máris megkapta a céladatokat. Elég ha megeszi az ellátmányt, meg szétveri a hidakat az egységeink mögött és az árából vett 300 kerekes máris arra van utalva, hogy védekezzen és kitartson amíg remélhetőleg megoldódik az utánpótlás kérdése.

 

[Nero von Schwartz]

Ionescu Pál példás magyar állampolgár felfedezi magában a nagyrománt(amiért egyáltalán ide küldték lakni)

Emiatt sokan fogják azt gondolni, hogy megszaladt a fantáziád, vagy simán paranoid vagy.
Még mindig nem ment át a magyar köztudatba, hogy Románia milyen intenzitással folytat/ott aktív hírszerzést Magyarország ellen már akkor is, amikor épp VSZ-KGST tagként voltunk "szövetségesek", és milyen mélyen beépültek a magyarországi államapparátusba. Wilhelm Einhorn (sz. Einhorn Vilmos), Valter Roman (sz. Neuländer Ernő, Petre Roman volt miniszterelnök apucija), Alexandru Drăghici, Alexandru Mureșanu (sz. Ady László...), Nicolae Pleșiță neve Mo.-n nem túl közismert, ahogy a 0920., 0110. számú egységek tevékenysége sem. Pedig meglepően nagy szakirodalma van magyarul és angolul is. Majd a biztpolRo-ban erre nem ártana kitérni.

 

[Pogány]

Emiatt sokan fogják azt gondolni, hogy megszaladt a fantáziád, vagy simán paranoid vagy.
Még mindig nem ment át a magyar köztudatba, hogy Románia milyen intenzitással folytat/ott aktív hírszerzést Magyarország ellen már akkor is, amikor épp VSZ-KGST tagként voltunk "szövetségesek", és milyen mélyen beépültek a magyarországi államapparátusba. Wilhelm Einhorn (sz. Einhorn Vilmos), Valter Roman (sz. Neuländer Ernő, Petre Roman volt miniszterelnök apucija), Alexandru Drăghici, Alexandru Mureșanu (sz. Ady László...), Nicolae Pleșiță neve Mo.-n nem túl közismert, ahogy a 0920., 0110. számú egységek tevékenysége sem. Pedig meglepően nagy szakirodalma van magyarul és angolul is. Majd a biztpolRo-ban erre nem ártana kitérni.

Holnap belemélyedhetünk(azaz ma). Legalább ez is tisztába lesz téve.

 

[Vogon]

Volt egy ÖTT agymenésem aminek szintén adnék önjárókat/vontatottat, hely kérdése. Kevésbé atomfizika mint a rakettyák kezelése.

Szerintem a vontatott verziót egyelőre zárjuk ki teljesen...
Az eddigiek alapján ez a kormány semmit nem tervez lerakni földre. Minden keréken vagy láncon fog gurulni, ami NATO felajánlásra megy. (Vagyis ami komoly forrásokat fog kapni.)

Ha indokot kéne keresnem, vaktában tapogatózom, de én két dolgot sejtek.
1, Valamivel oda kell vontatni. Ha már kell neki legalább egy teherautó, akkor rakjuk fel rá és ha már páncélozunk az utánpótlás szállításában is, akkor legyen már bőr a fegyver körül is! Védelem, mobilitás és tűzerő szenthármasa szerintem minden szegmensben meg fog jelenni, ezért a csak tűzerőt nyújtó, de nem mozgékony és védelem nélküli lehetőségeket simán csak figyelembe sem veszik.
2, A közeltávon mindent ki fogunk dobni a kukába, ami nem rendelkezik a digitalizációval. Minden jármű érzékelőit látnia kell a magasabb szint tisztjeinek, a felderítők célkijelölései azonnal meg kell jelenjen a támogatást végzők kijelzőin. Valós idejű harcra szeretnék -szerintem- az összes egységet átfegyverezni. Egy vontatott ágyúnál nem lesz laptop, hogy nézegesd két lövés közben, mikre kértek megsemmisítést. Szimplán csak nem lesznek. (Egyetlen kivétel reményeim szerint a rajok aknavetői lesznek, mert abból nagyon szeretnék nagyon sokat. )

 

[Vogon]

Emiatt sokan fogják azt gondolni, hogy megszaladt a fantáziád, vagy simán paranoid vagy.
Még mindig nem ment át a magyar köztudatba, hogy Románia milyen intenzitással folytat/ott aktív hírszerzést Magyarország ellen már akkor is, amikor épp VSZ-KGST tagként voltunk "szövetségesek", és milyen mélyen beépültek a magyarországi államapparátusba. Wilhelm Einhorn (sz. Einhorn Vilmos), Valter Roman (sz. Neuländer Ernő, Petre Roman volt miniszterelnök apucija), Alexandru Drăghici, Alexandru Mureșanu (sz. Ady László...), Nicolae Pleșiță neve Mo.-n nem túl közismert, ahogy a 0920., 0110. számú egységek tevékenysége sem. Pedig meglepően nagy szakirodalma van magyarul és angolul is. Majd a biztpolRo-ban erre nem ártana kitérni.

Azt azért elég sokan értik, hogy a román hírszerzés egyszer elérte azt is, hogy az egyik beszervezett ügynöke legyen Magyarország miniszterelnöke. Vagy csak én vagyok paranoiás meg idealista a magyar néppel szemben egyszerre?

 

[kamm]

Azt azért elég sokan értik, hogy a román hírszerzés egyszer elérte azt is, hogy az egyik beszervezett ügynöke legyen Magyarország miniszterelnöke. Vagy csak én vagyok paranoiás meg idealista a magyar néppel szemben egyszerre?

Jezusom, mi megy itt...

 

[Venom85]

Honnan veszi, hogy ez a rendszer a drónok ellen is jó?

Drónvédett Lynxek a Magyar Honvédség kötelékében

A Magyar Honvédség nemsokára új gyalogsági harcjárműveket kap, ugyanakkor a drónok szerepe a modern hadviselésben majd minden szárazföldi jármű alkalmazhatóságát átdefiniálja. Valamit tehát lépni kellett.

raketa.hu

 

[krisss]

Honnan veszi, hogy ez a rendszer a drónok ellen is jó?

Drónvédett Lynxek a Magyar Honvédség kötelékében

A Magyar Honvédség nemsokára új gyalogsági harcjárműveket kap, ugyanakkor a drónok szerepe a modern hadviselésben majd minden szárazföldi jármű alkalmazhatóságát átdefiniálja. Valamit tehát lépni kellett.

raketa.hu

Onnan, hogy azt se tudja miről ír. És összemossa az interjú egyes részeit..

 

[Törölt tag]

Szerintem a vontatott verziót egyelőre zárjuk ki teljesen...
Az eddigiek alapján ez a kormány semmit nem tervez lerakni földre. Minden keréken vagy láncon fog gurulni, ami NATO felajánlásra megy. (Vagyis ami komoly forrásokat fog kapni.)

Ha indokot kéne keresnem, vaktában tapogatózom, de én két dolgot sejtek.
1, Valamivel oda kell vontatni. Ha már kell neki legalább egy teherautó, akkor rakjuk fel rá és ha már páncélozunk az utánpótlás szállításában is, akkor legyen már bőr a fegyver körül is! Védelem, mobilitás és tűzerő szenthármasa szerintem minden szegmensben meg fog jelenni, ezért a csak tűzerőt nyújtó, de nem mozgékony és védelem nélküli lehetőségeket simán csak figyelembe sem veszik.
2, A közeltávon mindent ki fogunk dobni a kukába, ami nem rendelkezik a digitalizációval. Minden jármű érzékelőit látnia kell a magasabb szint tisztjeinek, a felderítők célkijelölései azonnal meg kell jelenjen a támogatást végzők kijelzőin. Valós idejű harcra szeretnék -szerintem- az összes egységet átfegyverezni. Egy vontatott ágyúnál nem lesz laptop, hogy nézegesd két lövés közben, mikre kértek megsemmisítést. Szimplán csak nem lesznek. (Egyetlen kivétel reményeim szerint a rajok aknavetői lesznek, mert abból nagyon szeretnék nagyon sokat. )

Nézd csak vontatott és mégis digitalizált:

De az amerikai M777A1 155-ös méretben is digitalizált, mi több az A2 meg már digitalizált gyújtóállítású, ami lehetővé teszi az intelligens lövedékek (Excalibur) használatát.

Milyen rajokba akarsz te aknavetőket?

 

[borisz]

Einhorn

Einhorn az Finkle!

 

[Venom85]

Einhorn az Finkle!

Einhorn férfi

 

[Szittya]

Alapvetően én elsősorban csövespárti vagyok(ezért is nem dolgozok most na jó, van hol laknom), abból is a sokat kedvelem. Volt egy ÖTT agymenésem aminek szintén adnék önjárókat/vontatottat, hely kérdése. Kevésbé atomfizika mint a rakettyák kezelése. Ha megyénként egy üteggel számolunk, az már tisztes védelmi képesség enne, akárha modernizált korábbi, de NATO szabvány egységekről is lenne szó. A három dd-os haderőhöz lesz ugye ismert 24 db 155-ösünk, ezt a mennyiséget a kerekesekhez minimum igényelném, és kerekes vagy láncos alapon még egy önálló osztályt is el tudnék képzelni, hogy legyen rugalmasan bevethető tartalék tűzerő. Ez így összeadva 72+76 155-ös önjáró(vagy x számú vontatott) lenne. A speciálisoknak légiszállítható 105-ösöket adnék, vagy ha nagy teherbírási képességünk lesz helikkel, akkor vegyesen 105-155, hogy variálható legyen az igények szerint, akár nem is teljes osztályszervezetben kiépítve.

Aknavető szinten 120 mm-ből zlj-ként egy üteg erő minimum kell, de én perverz vagyok, és szívesen adnék századonként egy üteg erőt a gyalogság mellé. Amit szét kell veretni az legyen szétveretve a század útjában, amíg a dd tüzérség messzebb tisztogat mindenki előtt.

Ugye mivel ezek a tűzhenger, de korlátozott harcérintkezésben vannak, a közvetetségük okán, ahogy a nagy hatótávú rakétatüzérség is, itt léphetnek a képbe a nagy tömegben indítható kis űrméretű rakéták. Az előnyük ugyanaz, mint egy tank ágyújának, azonnali tűzkiváltást tesz lehetővé, ha van. Nem kell infóáramlással és döntési láncolattal húzni az időt, hogyan és mivel lőjünk oda, hanem mivel ezért van ott, egyből képes a tűzcsapásra. Hirtelen helyzetben élet múlhat rajta, hiába jön aztán a csapás, az egy ilyen esetben már csak megtorlás lesz. Persze a rajtámogató, szakasztámogató aknavetők nem véletlen vannak, de ezeknél is gyorsabb és a röppálya miatt adott esetben jobb választást biztosítóak az ilyen kisméretű, de éppen ezért tömegesen szórható rakéták. Nincs nagy logisztikai terhelésük és könnyen mozgathatóak.

Amivel szembemennék ezzel a gondolatmeneteddel, hogyha a fiktív háborúnkban Ionescu Pál példás magyar állampolgár felfedezi magában a nagyrománt(amiért egyáltalán ide küldték lakni) és telefonál egyet, amikor látja a konvojt, akkor az az 54 db indító máris megkapta a céladatokat. Elég ha megeszi az ellátmányt, meg szétveri a hidakat az egységeink mögött és az árából vett 300 kerekes máris arra van utalva, hogy védekezzen és kitartson amíg remélhetőleg megoldódik az utánpótlás kérdése.

kis kaliberből ennek az RM mnek lenne inkább értelme de ez is elsősorban azért mert irányított.

 

[kamm]

Einhorn az Finkle!

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Szittya]

egyébként 20 híd és 16 komp van a tiszán és 3 pontonhíd.

 

[szzsolt81]

Off,, be volt mára de- szabadidő- kikocogás a Lynx gyárhoz, de hó helyett megint a k. eső szakad, sajnos,,,, szóval csak pár nap múlva,