A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[hendrick]

Sztem is csak a fejlesztés körüli ok lehet, az stratégiai kérdés most a Honvédségnél. Lenne tippem, de nem akarok xart dobállni.

Ne tartsd magadban, érdekel a véleményed, de ideálisan belátható időn belül látni fogjuk, hogy mi újat jelentenek be vagy mit törölnek.

Szerinten az új "Védelmi törvény" tervezet is a része lehet az indokoknak.

Igen, bőven elhiszem, hogy az amire a 444 lecsapott, az csak egy beetetés volt, hogy ne a fő indokot kaparásszák. Gondolom erre célzol. Még a hivatalos cikkből is kilóg picit a lóláb...

A törvényjavaslat – a címében is tükröződő módon – a védelmi és biztonsági kihívások komplex rendszerben történő kezelésére irányul, tükrözve a haza védelméért viselt össztársadalmi felelősséget.

Ennek körében, a benyújtásra előkészített törvényjavaslat főbb elemei a válság-reagálás elveit és kereteit, az állami intézmények kapcsolódó feladatait, az állampolgárok és gazdálkodó szervezetek védelmi és biztonsági feladatokba való bevonásának intézményrendszerét érintik. Hangsúlyos elem a kialakításra kerülő rendszer működőképességének biztosíthatósága érdekében a felkészülési és riasztási rendszerek jelenleg hatályosnál fokozottabb mértékű összehangoltsága. Az össztársadalmi érdeket képviselő védelmi és biztonsági rendszerek működése a társadalmi ellenálló képesség emelése következtében a NATO és EU válságreagáló-rendszerekhez való kapcsolódást is szolgálja.

A szabályozás fokozatossági és arányosítási elemeinek célja abban foglalható össze, hogy a többféle egyidejű kihívás kezelésére is alkalmassá tett állami válságkezelési rendszer működése biztosítsa a társadalom folyamatos működését, lehetőség szerint a különleges jogrendi szabályok bevezetése nélkül is.

 

[éber]

Ezt honnan veszed? Minden info joval kevesebbet ad meg, uresen 40-42 tonna.
A jelenlegi max combat config, amit te is irsz, tudomasom szerint 45-46 tonna kozott van.

A tények előtt meg kell hajolni. Neked van igazad!
De mentségemre szolgáljon hogy a 2016-os Eurosatory kiállításon egy táblán azok a számokat lehetett olvasni amiket írtam.
Most pedig utána néztem az RM oldalán és ezt írják : " When configured for mounted combat operations with the Lance 2.0 turret and a survivability package suitable for peer-on-peer combat, the Lynx KF41 weighs approximately 44 tonnes. In this configuration it provides class leading mobility due the high power-to-weight ratio of 26 hp/t, while still leaving up to six tonnes of reserve payload for future growth. "
Tehát rendelkezik plusz 6T szabad terhelhetőséggel.
Ez jó hír.
De én nem erre tenném a nagyobb tornyokat,ha lesz egyáltalán.
De én nagyon reménykedek benne.

 

[kamm]

Ne tartsd magadban, érdekel a véleményed, de ideálisan belátható időn belül látni fogjuk, hogy mi újat jelentenek be vagy mit törölnek.

Igen, bőven elhiszem, hogy az amire a 444 lecsapott, az csak egy beetetés volt, hogy ne a fő indokot kaparásszák. Gondolom erre célzol. Még a hivatalos cikkből is kilóg picit a lóláb...

Ettol az idezett szovegtol a hideg futkos a hatamon.
Lehet artatlanul is ertelmezni ill. valoban van ennek teljesen jogos vetulete is, de en sajna a komcsik alatt nottem fel es nagyon is paranoid leszek barmifele "az állampolgárok és gazdálkodó szervezetek védelmi és biztonsági feladatokba való bevonásának intézményrendszere" emlitesekor, az "állami válságkezelési rendszer működése biztosítsa a társadalom folyamatos működését, lehetőség szerint a különleges jogrendi szabályok bevezetése nélkül" kiteteltol meg egyenesen remeket latok.

 

[Törölt tag]

Ettol az idezett szovegtol a hideg futkos a hatamon.
Lehet artatlanul is ertelmezni ill. valoban van ennek teljesen jogos vetulete is, de en sajna a komcsik alatt nottem fel es nagyon is paranoid leszek barmifele "az állampolgárok és gazdálkodó szervezetek védelmi és biztonsági feladatokba való bevonásának intézményrendszere" emlitesekor, az "állami válságkezelési rendszer működése biztosítsa a társadalom folyamatos működését, lehetőség szerint a különleges jogrendi szabályok bevezetése nélkül" kiteteltol meg egyenesen remeket latok.

Nem kell ám ezt olyan tragikusan látni. Pl. a katasztrófavédelmi feladatokba most is be vannak fogva az állampolgárok. Az önkormányzatoknál (veszélyeztetettség arányában) be van vonva bizonyos számú önkéntes, akik nyilvántartásban vannak, mint helyi katasztrófavédelmi elhárítók. És helyzetben behívhatók.
Gondolom egy rakás ilyen dolog van, és ezek összefésülése történik majd meg egy jogszabályba fésüléssel.

 

[kamm]

A tények előtt meg kell hajolni. Neked van igazad!
De mentségemre szolgáljon hogy a 2016-os Eurosatory kiállításon egy táblán azok a számokat lehetett olvasni amiket írtam.
Most pedig utána néztem az RM oldalán és ezt írják : " When configured for mounted combat operations with the Lance 2.0 turret and a survivability package suitable for peer-on-peer combat, the Lynx KF41 weighs approximately 44 tonnes. In this configuration it provides class leading mobility due the high power-to-weight ratio of 26 hp/t, while still leaving up to six tonnes of reserve payload for future growth. "
Tehát rendelkezik plusz 6T szabad terhelhetőséggel.
Ez jó hír.
De én nem erre tenném a nagyobb tornyokat,ha lesz egyáltalán.
De én nagyon reménykedek benne.

44t szerintem loszerjavadalmazas meg a szemelyzet nelkul van, azert johet ki valahol 45-46t korul a combat-ready...

 

[Vogon]

A Lynx egy teljesen új típus. Nem hinném, hogy jó ötlet lenne max teherbírásra leterhelni az általunk rendelt bármelyik darabot. Azzal csak azt érnénk el, hogy a jövőben saját magunk modernizálási lehetőségeinket nehezítenénk lényegében a semmire. És egy nagyon a határra kihúzott konfig a várható élettartamnak sem tesz sokkal jobbat.
Nem öncélú spórolás a tonnákkal, de az egész valahonnan onnan indult, hogy lövészeket szállító verzióra 30-as ágyú helyett felrakunk-e 100+ kalibert? Ha egy békefenntartó misszióban helyzet van, akkor cserébe ezek szerint ne tudjunk ellenlépéseket rápakolni. Ha növekszik a deszant felszerelése, mondjuk minden élvonalban harcoló járműre drónokat akarunk rakni, csak 1-1 körre megpakoljuk cuccal a gép belsejét, rögtön már vegyük le az egész tornyot és menjünk fegyver nélkül!

Egy csupán gyalogos támogató ágyúnak nincs még annyi funkciója sem, mint egy gépágyúnak nagy átütő erővel. Csupán nagyobb repeszhatást ad pluszként ilyen sok plusz tonnával már jelentős mínuszok mellé. A torony elbír 50-es kaliberig hátrarúgást, felesleges fejleszteni hozzá egy újabb tornyot csökkentett gáznyomással.

 

[borisz]

Hát persze, hogy fáj, mivel te nem mondhatsz semmit.

És sajnos nincs jó napod, mert a fórumtársaid meg szeretnek szadizni.

vagy kriss lesz az új boss?

A hirszekcio neha tenyleg szenzaciosan gendererzekeny es hasonlok - de vannak kifejezetten korrekt oknyomozo anyagaik, lasd pl a korabbi ferencvarosi parkolasi botranyt es korrupciot leleplezo sorozatukat.

A HVG komántolói már biztosra veszik, hogy "Orbán fattya" váltja, hogy a tömegbe lövessen...

Szerintem várjunk ki, pár nap és kiderül.

 

[Bubu bocs]

Be is laktam az új irodát.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

@krisss , akkor ez te voltál?

 

[Koleszkaja]

meg kérdeztem benfentes haverom honvédségnél hogy mi a szitu


Tényleg az van hogy Maróth és Korom összeveszett

Maróth 300 t-72-es akart venni majd felújítani

Korom inkább lynx alapon akart 140 mm-es lövegeket

Nem tudtak megegyezni , csak egy maradhatott

 

[arcas]

Akkor lesz HTKA "K-vonal" piros tárcsázós telefonnal?

Az atomkulcsos tasit nem is láttad még

 

[Kim Philby]

Az atomkulcsos tasit nem is láttad még

Csak a kulcsot. Itt van a zsebemben!

 

[Hummen23]

meg kérdeztem benfentes haverom honvédségnél hogy mi a szitu


Tényleg az van hogy Maróth és Korom összeveszett

Maróth 300 t-72-es akart venni majd felújítani

Korom inkább lynx alapon akart 140 mm-es lövegeket

Nem tudtak megegyezni , csak egy maradhatott

El sem tudom képzelni az eddigi bejelentések alapján, hogy milyen fejlesztés lehet az, amit nem vállalna be a honvédség parancsnoka, és inkább eltolja a biciklit.

 

[kamm]

El sem tudom képzelni az eddigi bejelentések alapján, hogy milyen fejlesztés lehet az, amit nem vállalna be a honvédség parancsnoka, és inkább eltolja a biciklit.

Hat, ha kicsit kombinalunk, a kozepes az elso dd, amit ki kell allitani, lehet, hogy o arra koncentralt volna, mig esetleg a beszerzesek masfele iranyulnak.
De ugyanez lehet visszafele is, lehet, hogy o Tatara osszpontositott volna, szeretett volna MLRSt-tuzerseget, de az a politikai prioritasok alapjan hatrebb sorolodik, mint kalkulalt riziko, amig meg neki nem volt vallalhato. Nincs ebben semmi, elofordul es lathatoan kulturaltan oldajk meg, kap valami kenyelmes posztot valahol.

 

[Bubu bocs]

El sem tudom képzelni az eddigi bejelentések alapján, hogy milyen fejlesztés lehet az, amit nem vállalna be a honvédség parancsnoka, és inkább eltolja a biciklit.

 

[Koleszkaja]

El sem tudom képzelni az eddigi bejelentések alapján, hogy milyen fejlesztés lehet az, amit nem vállalna be a honvédség parancsnoka, és inkább eltolja a biciklit.

lehet hogy pont biciklik voltak , Korom felállítaná újra a biciklis hadtestet :O martóh meg biztos görkorizni szeret jobban

 

[Vogon]

Ettol az idezett szovegtol a hideg futkos a hatamon.
Lehet artatlanul is ertelmezni ill. valoban van ennek teljesen jogos vetulete is, de en sajna a komcsik alatt nottem fel es nagyon is paranoid leszek barmifele "az állampolgárok és gazdálkodó szervezetek védelmi és biztonsági feladatokba való bevonásának intézményrendszere" emlitesekor, az "állami válságkezelési rendszer működése biztosítsa a társadalom folyamatos működését, lehetőség szerint a különleges jogrendi szabályok bevezetése nélkül" kiteteltol meg egyenesen remeket latok.

Valószínűleg igen, nem csak a meglévő rendszereket fogják összefésülni, de várhatóan amit most bevezetett dolgokat helyzet esetén automatikusan bevethetővé fogják tenni. Gondolok itt az orvosirányítási rendszer, ha egy háború esetén tele lennénk sérültekkel, akkor a kórházak között a dolgozók átirányíthatóvá válnak. Ha készletezni kell, mert valami újból nincs elég -akár az oxigénből Indiában- már külön parlamenti herce-hurca nélkül fog menni, hogy kórház parancsnokok jelenhetnek-e meg.
De megjegyzem, én még szélesítést is elképzelhetőnek tartanék. Tavaly kb ilyenkor volt egy cikk, hogy a Nyírségben egy angol tulaj bezáratta a varrodáját, miközben a kormány külön kérte őket, hogy maszkokat gyártsanak. És másik kontinensről kellett hozatni... nem csak annak az egy kis cég miatt, de azért a vörös iszap esetén is volt, hogy kvázi rekvirálni kellett cuccokat.
Mindenkinek görcs van gyomrába, ha vészhelyzet esetén állami termelésre állnánk át kapitalizmus helyett, de nagyon remélem, hogy ezt a részt jól át fogják beszélni. És legalább annyira szélsőségesen abszurdnak tartanám, hogy ilyen egy éven túl nyúló válsághelyzetre lefoglaljanak magán gyárakat, mint azt, hogy csupán meglévő dolgok összefésülése maradna és ne történne kis lépés afelé, hogy bele tudjanak célzottan -és remélhetőleg összeghatár és időkorláttal- nyúlni rájuk nem tartozó dolgokba.

 

[Negan]

A Lynx egy teljesen új típus. Nem hinném, hogy jó ötlet lenne max teherbírásra leterhelni az általunk rendelt bármelyik darabot. Azzal csak azt érnénk el, hogy a jövőben saját magunk modernizálási lehetőségeinket nehezítenénk lényegében a semmire. És egy nagyon a határra kihúzott konfig a várható élettartamnak sem tesz sokkal jobbat.
Nem öncélú spórolás a tonnákkal, de az egész valahonnan onnan indult, hogy lövészeket szállító verzióra 30-as ágyú helyett felrakunk-e 100+ kalibert? Ha egy békefenntartó misszióban helyzet van, akkor cserébe ezek szerint ne tudjunk ellenlépéseket rápakolni. Ha növekszik a deszant felszerelése, mondjuk minden élvonalban harcoló járműre drónokat akarunk rakni, csak 1-1 körre megpakoljuk cuccal a gép belsejét, rögtön már vegyük le az egész tornyot és menjünk fegyver nélkül!

Egy csupán gyalogos támogató ágyúnak nincs még annyi funkciója sem, mint egy gépágyúnak nagy átütő erővel. Csupán nagyobb repeszhatást ad pluszként ilyen sok plusz tonnával már jelentős mínuszok mellé. A torony elbír 50-es kaliberig hátrarúgást, felesleges fejleszteni hozzá egy újabb tornyot csökkentett gáznyomással.

120milis hk ágyús járgány annyi gyalogost szállitana,mint a 120milis aknavetős változat-egyet sem.
BMP-3ra azért kerűlt rá a 100milis alacsonynyomású löveg,mert a 30milis gá Afganisztánban sokszor nem volt elég hatékony tűztámogató.
De nyugaton is használnak alacsonynyomású löveget,90milisben.Anno ilyen lövege volt az ALM90nek,annak tornya került a Ratel90re (ami spec szállitott lövészeket),hogy támogassa az alapváltozatú Ratel20asoket az ágyútűzzel.De ma is használják,vadi új járműveken

Mert egy 90milis HE gránát egy nagyságrendel nagyobb rombolóerőt képvisel,mint egy 30-35milis gá.
A most amcsiban a vegyes hadrendű egységekben a hk legfőbb feladata a támogató ágyútűz adása.Mert kell a gyalogságnak az ágyúk támogató tüze.És ezt az iraki harci tapasztalatok alapján csinálják.

 

[LMzek 2.0]

Spoiler: ...Maróth már intézi!

...na talán ebből elég lenne a 44!

 

[PavolR]

El sem tudom képzelni az eddigi bejelentések alapján, hogy milyen fejlesztés lehet az, amit nem vállalna be a honvédség parancsnoka, és inkább eltolja a biciklit.

Én párhuzamot huznék a 4x4-es beszerzéshez. Ugyebár 2019. májusában volt a Budaorsi kebabprezentácio, majd kozvetlenul egy kis augusztusi "tisztogatás" és átszervezés után a torok lapok elkezték nagyban nyomni, hogy Mo. torok kocsikat vásárol. Véletlen egybeesés? Most pedig torok dronok esetleges várarlása jott képbe. Csak egybeesés?

 

[Galthran]

Hat a Ruszin politkailag is nagyon ugyes lenne, na meg o jart a US Army War College vezetokepzojere is, van ismeretsege stb. Nem most volt vele egy interju is valahol? Remlik, hogy fel is vontam a szemoldokom az idozitesen...

róla jókat hallottam. belsősök diszkréten helyeselhetnek erre, vagy ha nem hát az is érdekel