[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Azért a kettő között van némi különbség ha csak szigorúan a katonai részét nézem...
Nekem erről az egészről az jutott eszembe, hogy ez olyan morbid háború volt,

mint,
ha 1941 végén a németek evakuálnák a Gyemjanszki katlan-t, egymástól 10 méterre lévő Theodor Eicke és Georgij Zhukov számot cserélne és megbeszélnék, hogy hát mindenkinek jó, ha inkább hagyjuk az egészet, hiszen csak emberek halnak meg,
majd elismernék, hogy hát jó, jó Sztálin kormánya is kormány, Szálin meg, hogy hát jó kapnak a németek 1 hónapot, hogy nyugodtan távozzanak azokkal az oroszokkal akikkel csak szeretnének, erre a Vichy Franciaország utalna egy kis segélyt az oroszoknak, akik meg elkezdenék Mussolinival az olajszállitásokat. Közben a BBC élőben közvetítené, hogy a német meg orosz táborokban az ellenzéket lövöldözik le, de közben bejátszana olyan interjúkat Hitlerrel és Sztálinnal, hogy a legnagyobb koalícióra és demokráciára törekszik mindenki és teljes az amnesztia, még a zsidók is kapnak pozíciókat.
Ja, és persze közben az SS és NKVD vezetők álruhában ácsorognának és várnák a Zeppelin járatot külföldre.

Aztán lehet vitatkozni, hogy most ez a németeknek, győzelem, vereség vagy, az oroszoknak vereség, vagy mekkora emberbarát demokrácia de, ez csak bohóckodás, az egész egy morbid valami, csupa hibbant szereplővel.
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Rekontra
Oleh Nikolenko, az ukrán külügyminisztérium szóvivője cáfolta Jevhen Jenin miniszterhelyettes kijelentését
Na egy egyik már tudja milyen amikor a nyugat szövetségese vagy a másik még nem. :D
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
Szerintem felesleges elkezdeni ezt a vitát amit már jó párszor lefolytattunk,maradjunk annyiban, hogyha az USA úgy dönt akkor katonailag meg tudja oldani a helyzetet a kérdés csak a civil áldozatok nagysága,de egy ilyen forgatókönyv se az USA-k se annak a tálib vezetésnek nem megfelelő aki azt szeretné, hogy nemzetközileg is elfogadják Afganisztán legitim vezetésének...
A tálib vezetés tökéletesen lesz@rja hogy elismerik-e nemzetközileg. Nekik elég ha pár pénzes arab állam elismeri őket.
Amúgy meg az USA nagyon nagy stratégiai hibát követett el az Afgán kivonulással, mert ahogy valamikor itt is linkelve volt, Kína lelkesen elismeri a talib vezetést gazdasági előnyökért cserébe (földgáz és kőolaj vezeték Iránból Kínába, enyhítve Kína energia éhségét)

A tálib szerintem most el van foglalva a lopott cuccok elosztásával!
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
297
1 810
93
Ugyan, dehogy veszi korbe. A szelen vann kinn, hataval a hegyeknek. Egyik oldala a civil volt, a varos felol, a masik a katonai, a hegyek fele, az a biztositott oldal, ahol a szovetseges HQ van. Legalabb egy terkepet nezz meg, mielott okoskodsz, komolyan...


Ehh? Semmilyen szamottevo legvedelmuk nincs, legierejuk meg plane a taliboknak. Gyakorlatilag patkanyvadaszat lenne a buckak kozott az amerikai eroknek a levegobol.

Igen, valóban a repteret csak 3 oldalról határolja közvetlenül a város, nem mind a 4 oldalról, tehát nyilván egy kiválóan védhető hely amerikai szempontból.

Most komolyan, mi lenne, ha néhány papucsos csapat elkezdene 82mm-es aknavetővel lövöldözni az apronra? Kb 4km távolságból tudnak dolgozni, 2-3 lövés, felkapják a cuccot és mennek arrébb, vagy csak simán ott hagyják... Mindezt egy zsúfolt városból. Legyen mondjuk 10 ilyen kis csapat a városban. Mi lenne akkor?

Nem kell amúgy a repülőgépeket közvetlenül eltalálni, elég ha kapnak egy adag repeszt. Pár lyuk a törzsön és máris nem lehet tartani a megfelelő kabin nyomást. Akkor vagy mindenkinek van oxigén, vagy az utazómagasságot le kell csökkenteni 3 ezer méter környékére. Akkor meg sokkal több üzemanyag kell, az átrepülési távolság csak töredéke lesz a normálnak.

Tényleg érdekel, hogy akik úgy gondolják, hogy az amik ezt a szart még erőből meg tudják oldani, azok hogy képzelik el ezt konkrétan, anélkül, hogy a várost porig rombolják.
 
W

Wilson

Guest
Rekontra
Oleh Nikolenko, az ukrán külügyminisztérium szóvivője cáfolta Jevhen Jenin miniszterhelyettes kijelentését
Valahol ezzel a lehetőséggel is számoltam:) Ha az ukrán titkosszolgálat emberei,saját honfitársaikra (ukrán határőrökre) képesek rátámadni a donbászi határon, akkor nagy fejetlenség van arrafelé...
 
W

Wilson

Guest
A tálib vezetés tökéletesen lesz@rja hogy elismerik-e nemzetközileg. Nekik elég ha pár pénzes arab állam elismeri őket.
Amúgy meg az USA nagyon nagy stratégiai hibát követett el az Afgán kivonulással, mert ahogy valamikor itt is linkelve volt, Kína lelkesen elismeri a talib vezetést gazdasági előnyökért cserébe (földgáz és kőolaj vezeték Iránból Kínába, enyhítve Kína energia éhségét)

A tálib szerintem most el van foglalva a lopott cuccok elosztásával!
Szerintem ebben tévedsz, nézd csak meg mondjuk az elmúlt két hónap külpolitikai történéseit a tálib vonalon.....
 

theo

Well-Known Member
2016. június 1.
2 334
9 634
113
Nekem erről az egészről az jutott eszembe, hogy ez olyan morbid háború volt,

mint,
ha 1941 végén a németek evakuálnák a Gyemjanszki katlan-t, egymástól 10 méterre lévő Theodor Eicke és Georgij Zhukov számot cserélne és megbeszélnék, hogy hát mindenkinek jó, ha inkább hagyjuk az egészet, hiszen csak emberek halnak meg,
majd elismernék, hogy hát jó, jó Sztálin kormánya is kormány, Szálin meg, hogy hát jó kapnak a németek 1 hónapot, hogy nyugodtan távozzanak azokkal az oroszokkal akikkel csak szeretnének, erre a Vichy Franciaország utalna egy kis segélyt az oroszoknak, akik meg elkezdenék Mussolinival az olajszállitásokat. Közben a BBC élőben közvetítené, hogy a német meg orosz táborokban az ellenzéket lövöldözik le, de közben bejátszana olyan interjúkat Hitlerrel és Sztálinnal, hogy a legnagyobb koalícióra és demokráciára törekszik mindenki és teljes az amnesztia, még a zsidók is kapnak pozíciókat.
Ja, és persze közben az SS és NKVD vezetők álruhában ácsorognának és várnák a Zeppelin járatot külföldre.

Aztán lehet vitatkozni, hogy most ez a németeknek, győzelem, vereség vagy, az oroszoknak vereség, vagy mekkora emberbarát demokrácia de, ez csak bohóckodás, az egész egy morbid valami, csupa hibbant szereplővel.
Jajj, bocs, az még lemaradt, hogy mid ez azért történt, mert Vlaszov tábornok eldobatta az embereivel a fegyvereket és a németeknek ezért dacból már nincs kedvük háborúzni. Vlaszov úr is ott áll már a Zeppelinekre várva álruhában.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Zelenszkij aztán nagyon igyekszik ezen a téren csontig be...ni az USA-k a Binden-Zelwnszkij találkozó előtt...
Utána úgyis magyarországra szüknek onnan, és ha nem kapjuk el őket tovább Germanyba. Neki nem kerülnek sokba. (Bár Afganisztánhoz képest azért még Ukrajna is előrelépés szerintem)
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Utána úgyis magyarországra szüknek onnan, és ha nem kapjuk el őket tovább Germanyba. Neki nem kerülnek sokba. (Bár Afganisztánhoz képest azért még Ukrajna is előrelépés szerintem)
Akkor szerinted kicsi annak a lehetősége, hogy az arra alkalmas férfiakat az ukránok besorozzák az ukrán hadseregbe, és 1. Önálló Afgán hadtest néven neki zavarják őket a kis zöld embereknek Donbasba? :):)
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 359
22 890
113
Szerintem ebben tévedsz, nézd csak meg mondjuk az elmúlt két hónap külpolitikai történéseit a tálib vonalon.....
Majd meglátjuk ősszel, amikor már nem lesznek amcsik Afganisztánban.
Az a baj hogy a tálib szélsőségesen iszlám, nekik a nem iszlám országok nem sokat számítanak, legfeljebb taktikai okokból, ideig óráig.
Mondanám hogy a nyugat nem fogja elismerni az emberi jogokat lábbal tipró tálib uralmat, de hát ugye ott van Szaud-Arábia, Kína, stb…
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 967
113

Megüzenték a tálibok egy elmenekült afgán tolmácsnak: megölik a rokonait, ha nem tér vissza az országba​


„Tudja, hogy ha nem megy vissza, ki fogják végezni a családtagjait. De azt is tudja, hogy ha visszamegy, őt fogják kivégezni” – mondta a brit katona, akinek tolmácsolt a fiatal férfi.

2021. augusztus


Egykori afgán tolmácsának családját próbálja kimenekíteni Afganisztánból a brit haditengerészet egy tisztje, írja a BBC. A férfinak megüzenték: egy hónapja van visszatérni az országba, különben a tálibok megölik a családtagjait.

Tim McCullough 2012-ben Afganisztán Helmand tartományában szolgált, ahol a 18 éves Bilal fordított neki. A fiatal férfi később Ausztráliába költözött, családjának egy része, többek között hét testvére azonban Kabulban él. Mióta a tálibok átvették a hatalmat, szinte minden nap jártak az anyja házánál.

"Tudja, hogy ha nem megy vissza, ki fogják végezni a családtagjait. De azt is tudja, hogy ha visszamegy, őt fogják kivégezni" - nyilatkozta a lapnak McCullough.

Hozzátette: "Elgondolkozott azon, hogy visszamegy. Bilal egy nagyszerű fickó, visszamenne azért, hogy megvédje a családját, még úgy is, hogy tudja, ez a saját életébe kerülne. Ez mindent elmond róla."
McCullough szerint Bilal testvérei jelenleg a ház alatt alakítottak ki rejtekhelyet maguknak. Családja a helyzetről értesülve korábban a repülőtérre is próbált bejutni, ahogy több ezer afgán az utóbbi napokban, de nem jártak sikerrel.

McCullough azt mondta, most "versenyt futnak az idővel", hogy megmentsék a családot. Elmondása szerint az egyik északír parlamenti képviselő is próbál közbenjárni az ügyben. Az Egyesült Királyság eddig körülbelül 6000 embert, köztük 3000 afgán állampolgárt menekített ki Afganisztánból.

Ahha... es ezt a rejtekhelyet most mar az egesz vilag tudja+a talibok akik elol jol elbujnak majd.
 
  • Hűha
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and enzo

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 967
113
France24 (alul villant fel a hirek kozott):
"Hungary evacuates 173 including Americans (minister)"

Másik az volt, hogy a Pentagon szerint 16 ezer (!) embert evakuáltak az elmult 24 ora alatt.
Nemetek 3000 körül jarnak.
Franciák a britekkel együtt kérni fogják a 31-i dátum kitolasat holnap a G7 talakozon az amerikaiaktól.
Hat ezaz, amerikaiakat mentunk, ok meg xaroznak "magyarokkal".
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 967
113
A talibán azt mondta,hogyha 31-e után is folytatódik az evakuálás és ennek következtében amerikai és szövetséges csapatok lesznek Afganisztán területén, azt ők a kivonulási megállapodás megszegésének tekintik és reakciókat és ellenintézkedéseket válthat ki a részükről.

Bindennek pedig erre az volt a reakciója,hogy reméli 31-ig kihoznak mindenkit akit akarnak, de ha még sem akkor meghosszabbítják az evakuációt 31-e után is.Ezután mindenki elgondolkodhat a lehetséges forgatókönyvekről, az biztos ha amerika úgy dönt akkor pusztán katonai erővel megoldja a kérdést betol Afganisztánban több tízezer katonát és kész, az persze más kérdés, hogy a tálibok egy ilyen helyzetben, hogy döntenének,felhasználnák- e élő pajzsként a lakosságot.

Vagy elébe menve a dolgoknak, nagyon jó PR érzékről tanulságot téve nagylelkűen kijelentik,hogy megengedik/hozzájárulnak az evakuáció meghosszabbításának,ezzel is bizonyítva a világnak,hogy ők mennyire "emberségesek" és hogy nem csak üres szavak voltak az igéreteik.
Szerintem van az a penz, vagy watergate aminek fejeben megengedik hogy maradjanak a jenkik meg 10 napot. Igy a vilag csendore eg szenne.
Viszont a merleg masik serpenyojeben az van hogy szetlovik azt az egyetlen meg nem talib kezen levo repteret, plusz akadalyokat tesznek a tobbi sajat kezen levore, es akkor game over. Se ki, se be senki. Mindenki marad tusznak es minden marad ott eladni az orosz, irani, kinai, pakisztani, indiai reszre. Ez is hozna annyit szerintem mint az 1-es opcio, cserebe szenne eg nemcsak az usa, hanem mindenki aki ott osztotta az eszt.
 
  • Tetszik
Reactions: vata