Ausztrália fegyveres ereje és haderőfejlesztése

[Wilson]

inflacio???

ajde ne szarjunk mar.

60 milliardbol lett 90? es te inflaciora fogod? ilyen szarsagot a lokhid az f35 nem csinalt, ez meg nekik is sok lenne.
12 tengora 90 milliardot fizetnek az aussik mikozben a francuzok 6 dbot vettek 10 millardbol? a francuzok kb egy eve megkaptak az elsot, az australok meg majd 2035 fogjak?

tudom hogy el vagy szalva az europaval, de ne csinaljal mar hulyet magadbol.

igen lesz karterites, de az australok szerint azzal is jobban jarnak mint hogy folytatjak a francuzokkal a programot.

Ezt te szerintem rosszul látod 2016-ban az Ausztráloknak semmi baja nem volt az árral a tengókkal és a szállítási határidőkkel, csak miután úgy döntöttek,hogy ők is belépnek a Kína ellenes szövetségbe akkor hirtelen megvilágosodtak , hogy nekik amerikai atom-tengeralattjárókra van szükségük,szerintem a napnál világosabb,hogy az USA nagyon masszívan nyomást gyakorolt az Ausztrál vezetésre és ennek az eredményét látjuk most,És egy kis érdekesség a dologhoz,hogy a francia vezetés szerint ők is csak a sajtóból értesültek arról,hogy az auszik elálltak a szerződéstől,még arra sem méltatták őket,hogy ne a sajtóból tudják meg a dolgot..

 

[Törölt tag]

És egy kis érdekesség a dologhoz,hogy a francia vezetés szerint ők is csak a sajtóból értesültek arról,hogy az auszik elálltak a szerződéstől,még arra sem méltatták őket,hogy ne a sajtóból tudják meg a dolgot..

jah persze a sajtobol...

ott volt a cikk amit betettem hogy mar 2018 osszevesztek.

itt van egy jan 19 cik

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines​

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines

The plan to introduce 12 new and highly advanced Attack class submarines is running into political and financial flak.

www.thedrive.com

jatszak a francuzok a hulyet.

 

[Törölt tag]

de ne csinaljal mar hulyet magadbol.

Hát ez neked megy jobban eddig.
Olvasd már át még egyszer, hogy mit írtam:

De ha elkezded használni a fejedet: Szerinted mi okozhatna 50-ról 90Mrd AUD-re való költségnövekedést 12 hajóra?
Le van írva, hogy ebbe max. infláció, és minimális indokolható költségnövekedés lehet benne, mert az üzemeltetési költségek nélkül ugrott volna ekkorára a biznisz. Na vajon mi lehet az a nagy titok, amit titkosítottak volna, és 80%-ot dobott volna a hajók bekerülésén?

Pont azt írom le, hogy alapvető változtatások nélkül nem lehet 1,8-as szorzó hirtelen. Az 1,8-as szorzót a normál infláció, és alapkamat változások, esetleg alapanyagár változás nem indokolhatja.
Rá is kérdezek (nálad), hogy vajon mi lehet az a nagy titok, amikor a hajó eredeti feature-jében benne van a nuclear transformation?

 

[Törölt tag]

jah persze a sajtobol...

ott volt a cikk amit betettem hogy mar 2018 osszevesztek.

itt van egy jan 19 cik

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines​

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines

The plan to introduce 12 new and highly advanced Attack class submarines is running into political and financial flak.

www.thedrive.com

jatszak a francuzok a hulyet.

Jah és 2019 februárjában meg aláírták a szerződést.

 

[Aladeen]

jah persze a sajtobol...

ott volt a cikk amit betettem hogy mar 2018 osszevesztek.

itt van egy jan 19 cik

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines​

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines

The plan to introduce 12 new and highly advanced Attack class submarines is running into political and financial flak.

www.thedrive.com

jatszak a francuzok a hulyet.

Azért mondjuk van különbség aközött, hogy vita van meg nem halad a projekt meg aközött, hogy ki lettek dobva.
A franciák biztos úgy gondolták, hogy még menthető a projekt - a meglepi az volt nekik, hogy nem és ezt tudták meg az újságból.
Amennyit olvastam a francia-ausztrál üzletről tényleg elég előnytelen volt az ausztráloknak: drága és lassú...

 

[Törölt tag]

Hát ez neked megy jobban eddig.
Olvasd már át még egyszer, hogy mit írtam:

Pont azt írom le, hogy alapvető változtatások nélkül nem lehet 1,8-as szorzó hirtelen. Az 1,8-as szorzót a normál infláció, és alapkamat változások, esetleg alapanyagár változás nem indokolhatja.
Rá is kérdezek (nálad), hogy vajon mi lehet az a nagy titok, amikor a hajó eredeti feature-jében benne van a nuclear transformation?

de nem lehetet benne, amikor a szerzodes dizel tengorol szolt.
akor valahogy voltak a vaalsztasok is, ha kiderulne csak a nuki szo, akora cirkusz lenne az aussiknal hogy csak na.

 

[Törölt tag]

de nem lehetet benne, amikor a szerzodes dizel tengorol szolt.
akor valahogy voltak a vaalsztasok is, ha kiderulne csak a nuki szo, akora cirkusz lenne az aussiknal hogy csak na.

Pont ez a lényeg, hogy elkezdődött az érdemi munka, miután aláírták az 50Mrd AUD szerződést 2019-ben majd nem sokkal később már 90Mrd-ot említ minden újság, miközben az árnövekedést nem indokolhatja a 30 éves support sem. (Erről külön is írnak)
És pont emiatt meredek az ügy, hogy mivel az ausztrál kormány titkosította az ügyet ki sem derülhet, hogy miért lett belőle 90Mrd.

 

[Törölt tag]

Jah és 2019 februárjában meg aláírták a szerződést.

igen, 2 ev kesesel. januar 2021ben meg mar kerestek az alternativat.

 

[Törölt tag]

Pont ez a lényeg, hogy elkezdődött az érdemi munka, miután aláírták az 50Mrd AUD szerződést 2019-ben majd nem sokkal később már 90Mrd-ot említ minden újság, miközben az árnövekedést nem indokolhatja a 30 éves support sem. (Erről külön is írnak)
És pont emiatt meredek az ügy, hogy mivel az ausztrál kormány titkosította az ügyet ki sem derülhet, hogy miért lett belőle 90Mrd.

a dizajnal kinlodtak meg 2019ben is, az ausik vettek egy tengot, ami valojaban nem letezet (mivel nincs dizeles baracuda).

Currently, initial design work on the new Shortfin Barracuda Block 1A submarines, a diesel-electric derivative of Naval Group’s Barracuda-class nuclear attack submarine (SSN), is taking place in Adelaide, home of the Australian Submarine Corporation (ASC), and Cherbourg, France. The final submarine design contract was expected to be concluded in 2019

ez egy nagyon elcseszet deal volt. nemtom ki targyalt az ausztralok neveben, de nem volt epp maganal.

 

[Törölt tag]

a dizajnal kinlodtak meg 2019ben is, az ausik vettek egy tengot, ami valojaban nem letezet (mivel nincs dizeles baracuda).

Currently, initial design work on the new Shortfin Barracuda Block 1A submarines, a diesel-electric derivative of Naval Group’s Barracuda-class nuclear attack submarine (SSN), is taking place in Adelaide, home of the Australian Submarine Corporation (ASC), and Cherbourg, France. The final submarine design contract was expected to be concluded in 2019

ez egy nagyon elcseszet deal volt. nemtom ki targyalt az ausztralok neveben, de nem volt epp maganal.

Miért is?
A lehető legjobb alternatívát választották, miközben ténylegesen is ez lesz a legmodernebb a saját kategóriájában. A 212A lehetett volna még alternatíva a szupercsendes hosszú merülési idejű dízel hajókból, meg a versenytárs japánok. De mindkettő jóval kisebb, mint a 99m-es francia tengo.
Márpedig nekik a Csendes és Indiai-óceán között nyakukon a kínaiakkal egy minél nagyobb range-el rendelkező hajó kellett. Namost a francia hajó 18.000nmi-t fog tudni, míg a japánok ennek a harmadát, míg a 212A 8000nmi-t.
Mivel mindkét hajó esetén a védelmi jelleg a döntő, így nem is kell nekik óriási hatótávolság.

igen, 2 ev kesesel. januar 2021ben meg mar kerestek az alternativat.

A két év az semmi. Gyakorlatilag egy LOI után ennyi idő kellett, hogy véglegesítsék az ausztrálok igényeit (ami tulajdonképpen egy teljesen új hajóosztály, még ha van is egy elődje a Barracuda képében), kidolgozzák a gyártás részleteit, és az egyes részek szállítóit - mert ugye az ausztrálok otthon akarnak gyártani. Ennél egyszerűbb dolgok is simán kerülhetnek több évbe.

 

[Wilson]

jah persze a sajtobol...

ott volt a cikk amit betettem hogy mar 2018 osszevesztek.

itt van egy jan 19 cik

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines​

Australia Reportedly Looking At An Alternative To Its Costly New French-Designed Submarines

The plan to introduce 12 new and highly advanced Attack class submarines is running into political and financial flak.

www.thedrive.com

jatszak a francuzok a hulyet.

Nézd egy ekkora programnál csak a legritkább esetben mennek a dolgok tervszerűen,az egyik fél elégedetlen valamivel és a sajtón keresztül próbál nyomást gyakorolni a másikra,számtalan ilyen eset volt már és lesz is mêg.
Ami pedig a franciákat illeti lehet igazad van, hogy jâtszák a hülyét, de az is lehet, hogy nem, ezt mi innen nem fogjuk tudni megállapítani.

 

[aquarell]

Nézd egy ekkora programnál csak a legritkább esetben mennek a dolgok tervszerűen,az egyik fél elégedetlen valamivel és a sajtón keresztül próbál nyomást gyakorolni a másikra,számtalan ilyen eset volt már és lesz is mêg.
Ami pedig a franciákat illeti lehet igazad van, hogy jâtszák a hülyét, de az is lehet, hogy nem, ezt mi innen nem fogjuk tudni megállapítani.

Ez a legtöbb dolognál igy van, mégis koptatjuk a szánkat néha hetekig (hónapikig?).
Az ember már csak ilyen...

 

[speziale]

Ezt te szerintem rosszul látod 2016-ban az Ausztráloknak semmi baja nem volt az árral a tengókkal és a szállítási határidőkkel, csak miután úgy döntöttek,hogy ők is belépnek a Kína ellenes szövetségbe akkor hirtelen megvilágosodtak , hogy nekik amerikai atom-tengeralattjárókra van szükségük,szerintem a napnál világosabb,hogy az USA nagyon masszívan nyomást gyakorolt az Ausztrál vezetésre és ennek az eredményét látjuk most,És egy kis érdekesség a dologhoz,hogy a francia vezetés szerint ők is csak a sajtóból értesültek arról,hogy az auszik elálltak a szerződéstől,még arra sem méltatták őket,hogy ne a sajtóból tudják meg a dolgot..

Szerintem meg el kellene már dönteni, hogy szegény ausztrálokat miért is b@sztatjuk...
@pöcshuszár írta le, hogy annak idején az ausztrálok azért a francia ajánlatot választották, mert abban opció volt az atomos-ra való alakíthatóság...
ez minimum ellentmond annak, hogy itt csak Joe bácsi hatására világosodtak meg, hogy márpedig nekik nuki tengó kell

 

[speziale]

Pont azt írom le, hogy alapvető változtatások nélkül nem lehet 1,8-as szorzó hirtelen. Az 1,8-as szorzót a normál infláció, és alapkamat változások, esetleg alapanyagár változás nem indokolhatja.
Rá is kérdezek (nálad), hogy vajon mi lehet az a nagy titok, amikor a hajó eredeti feature-jében benne van a nuclear transformation?

szerintem meg jó volna erről minimum egy cikket vagy valamit berakni, hogy az ausztrálok közben mégis kérték a nukleáris átalakítást...ameddig ugyanis ezt semmi nem támasztja alá, addig ez az érvelés minimum ingatag lábakon ál...

egyébként meg a Barracuda esetében ami eleve nuki tengónak készült miért is jelentene akkora költségemelkedést a nukleáris visszaalakítás? akkor gyakorlatilag adhatnák az eredeti hajót is...

 

[Wilson]

Szerintem meg el kellene már dönteni, hogy szegény ausztrálokat miért is b@sztatjuk...
@pöcshuszár írta le, hogy annak idején az ausztrálok azért a francia ajánlatot választották, mert abban opció volt az atomos-ra való alakíthatóság...
ez minimum ellentmond annak, hogy itt csak Joe bácsi hatására világosodtak meg, hogy márpedig nekik nuki tengó kell

Az auszik eddig a hétig mereven elzárkóztak minden nukleáris megoldás ellen....

 

[Törölt tag]

Szerintem meg el kellene már dönteni, hogy szegény ausztrálokat miért is b@sztatjuk...
@pöcshuszár írta le, hogy annak idején az ausztrálok azért a francia ajánlatot választották, mert abban opció volt az atomos-ra való alakíthatóság...
ez minimum ellentmond annak, hogy itt csak Joe bácsi hatására világosodtak meg, hogy márpedig nekik nuki tengó kell

Ezért írtam, hogy én megértem az ausztrálokat is. Ők mindig is atomtengeralattjárót akartak.
Az új egyezmény pedig lehetővé tette nekik hirtelen.
Ezzel együtt is szerintem jobban jártak volna a hagyományos meghajtással.
Viszont a kényes része a dolognak, hogy így sem nagyon lesz nekik hamarabb hajójuk. Nem lesz nagyobb a hozzáadott értékük. Sőt, biztosan kevesebb.
Árban biztosan nem járnak jobban, miközben ugyan abból a pénzből kevesebb hajójuk lesz.
Ráadásul hangosabb....
Szóval nagyon nehéz nem ott látni a közös angol-amerikai nyomásgyakorlást.

 

[Törölt tag]

szerintem meg jó volna erről minimum egy cikket vagy valamit berakni, hogy az ausztrálok közben mégis kérték a nukleáris átalakítást...ameddig ugyanis ezt semmi nem támasztja alá, addig ez az érvelés minimum ingatag lábakon ál...

egyébként meg a Barracuda esetében ami eleve nuki tengónak készült miért is jelentene akkora költségemelkedést a nukleáris visszaalakítás? akkor gyakorlatilag adhatnák az eredeti hajót is...

Még egyszer leírom, hogy szigorú titkosítás alá került az áremelkedés oka.
De különben:
Miért Paks 2 miért kerül olyan kurv@ sokba? A nukleáris technológia nem az olcsóságáról híres.

 

[Szittya]

Szerintem meg el kellene már dönteni, hogy szegény ausztrálokat miért is b@sztatjuk...
@pöcshuszár írta le, hogy annak idején az ausztrálok azért a francia ajánlatot választották, mert abban opció volt az atomos-ra való alakíthatóság...
ez minimum ellentmond annak, hogy itt csak Joe bácsi hatására világosodtak meg, hogy márpedig nekik nuki tengó kell

jó csak akkor miért nem az eredeti változatot rendelték meg ami atom. és ami mivel nem kellett egy atomtengót dízelre alakítani (még olcsóbb is lett vólna.) a franciák eladták vóna nekik a franciák bármitis eladnak... most hogy a franciák beletették a pénzt az újratervezésbe lépnek vissza... ami nem lenne akkora ggond a franciáknak még le is nyelnék ha barracudát vennének az ausztrálok...

a tenderezésről meg ennyit... elösször letendereztek egy pár tengót. most meg a kalapból tender nélkül előhúztak valamit... tendernyertes ellenében.

 

[Törölt tag]

jó csak akkor miért nem az eredeti változatot rendelték meg ami atom. és ami mivel nem kellett egy atomtengót dízelre alakítani (még olcsóbb is lett vólna.) a franciák eladták vóna nekik a franciák bármitis eladnak... most hogy a franciák beletették a pénzt az újratervezésbe lépnek vissza... ami nem lenne akkora ggond a franciáknak még le is nyelnék ha barracudát vennének az ausztrálok...

a tenderezésről meg ennyit... elösször letendereztek egy pár tengót. most meg a kalapból tender nélkül előhúztak valamit... tendernyertes ellenében.

Mert 2015-2016-ban még nagyon nem tudták otthon eladni az atomot.
Azóta túl vannak 6 év kínai szívatáson....

 

[Szittya]

Mert 2015-2016-ban még nagyon nem tudták otthon eladni az atomot.
Azóta túl vannak 6 év kínai szívatáson....

lehet csak ezzel meg a franciákat szivatták meg keményen. és magukat mert bizony csengetni kell a lovét a franciáknak az eddig elkészült munkáért cserébe.
ami ha logikus döntést akartak vólna hozzni megoldható lett vólna úgy hogy marad a francia átdízelesített tengók megrendelése plusz rendelnek 2-3 atomtengót kiegészítésnek aminek a munkálataihoz azzonnal neki is tudtak vólna szinte állni...és nem került vólna sokkal többe... mint így fog nekik kerülni (sőt lehet még olcsobban is jöttek vólna ki a dologból...majd a végén iderül mennyibe is fog fájni nekik)