[BIZTPOL] Magyarország

Tegyuk fel, hogy ukránok feltorik a kettos állampolgárok adatbázisát, ami amúgy a részukrul egy logikus cél. Ez legyen a kiindulópont.
És? Az ukránok következő lépése? Megfenyegetnek mindenkit, ha nem adja le a magyar állampolgárságát elveszti az ukránt? Mire Mo bejelenti, hogy szerintünk tulajdonképpen Krím mindig is Orosz föld volt.
 
  • Tetszik
Reactions: vata
Az a baj Alali, hogy Pavo szlovák, tehát nem csoda, hogy az ukránokat szereti a magyarok ellenében, és egy Magyarország számára mindenképpen kedvezőtlen kimenetel lehetőségét keresi. Te viszont magyar létedre, hogy süllyedhetsz idáig, pusztán azért, mert nem szimpatikus neked a főnök?
Ez az a szint, amit nem tudok feldolgozni...

Így van @PavolR szlovák. Ugyanakkor ne lássunk oda "pánszlávizmust" ahol nincs ilyen. OK, természetesen szlovák "szemüvegen keresztül" látja a világot, de Ő is olvas sok elborult dolgot helyenként itt a fórumon.

Az ilyen "majd mi jól odamegyünk meg rendetrakunk" jellegű dolgoknál igenis realisztikusabb lehetséges forgatókönyvet vázolt fel. Egyfelől mi magunkat nem tudnánk tartani egy napszakon keresztül sem - csak a Kárpátalján állomásozó egyébként harcedzett alakulatok ellen. Igen, az ukránoknál lenne lóvé erre. Dögivel. Ha kell kölcsönből. Őket nem állítanád meg egy "rántotthúsos zsemlével".

Másfelől azért a szlávoknak is vannak komoly averzióik egymás irányában. Történelmileg is. A nyugati/északi szlávok (igen, a lengyel testvéreink is) nem olyan "halvérűek" ilyen téren, mint a déliek. Ott adott esetben, alapvetően gyorsabban gurul el a gyógyszer meg jóval messzebbre is. A ruszinokkal meg kifejezetten nagy "haverok" is ... ;)

Harmadrészt egy felelőtlen diplomácia alapján valóban lehetnének kedvezőtlen fordulatok. Ugyanakkor jelenleg nem ilyennel rendelkezünk szerencsére.

@alali77 meg simán trollkodott egyet. Ennek megfelelően érdemes komolyan venni azt a posztot ...
 
Európa közepén, 2021-ben, egy jogos védekező háború közben, egy NATO tagállam ellen ilyet megcsinálnak, és nem lép semmit a NATO, az a szervezet végét is jelentené, azonnal! Ilyen nincs. Ha van, másnapra tele lenne a világsajtó vele, és az oroszoktól kérnénk segítséget nyíltan, amit az Ukránok ellen örömmel meg is tennének egy ilyen felállásban, ebben biztos vagyok. Onnantól nem lenne esélyük sem, úgy vonulnának be hozzájuk, hogy ŐK egy terror államot büntetnek meg, mint anno Szaddam Irakját tette az USA! Ki tudna érdemben kifogást tenni ez ellen?

Ugyan már...
Miért, te ezekről hallottál a nagyon művelt, nagyon érzékeny nyugati médiában?
https://www.stalkerzone.org/without...ian-nazis-in-the-village-of-kommunar-in-2014/
https://www.stalkerzone.org/lugansk...-remembers-horror-atrocities-aidar-battalion/
https://www.stalkerzone.org/zone-torture-murder-representatives-mariupol-open-atrocities-azov-uaf/
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and zsolti
Nem a fősodorban, ez tény. De az RT azért elvitte a nagy részét az angolul tudó közönséghez. S hát ezek csúnya dolgok, de ott még mindig nem egy NATO tagország állampolgáraival követték el ezeket, hanem otthon. Picit más a felállás!
 
Túl közelről nézitek ezt. Oroszország persze, hogy nem vonul be Ukrajnába.
1. Gazdaság: Ha majd Kárpátalja visszatér, mi is azzal szembesülünk, hogy az éves GDPt kell elkölteni ott, csak arra, hogy a tüzeket eloltsuk. Akkor képzeld el ezt teljes Ukrajna méretében, úgy, hogy az orosz államnak van még bőven olyan terület, amit ki kell vakarnia a posztszovjet szarból.
2. Világpolitika: Ha meglépi végképp feketesggű lesz, és ez azért olyan veszteség, amit nem fog bevállalni.
Mégpedig 3. Azért, mert ezzel egységbe forrasztja a NATOt, és akár még az EUt is, ami úgy kell neki, mint ázott kutyának a villanypásztor.
Ugyanakkor 4. Neki érdeke, hogy a NATOt visszatolja a határaitól. Na most nézzük a szitut:
Krajna aki uk is nekilendül, hogy most jól kicsinálja Magyarországot. A dicső honvédsereg harcol százezernyi bajjal, de esélye sincs. Nem baj, hivatkozik az 5. Cikkelyre. Amire látványosan semmi reakció.
Na ebben a szituációban a kormány segítséget kér, bárkitől aki segíteni hajlandó, és ím, Putyin bejelenti, hogy a magyarok kérése meghallgatatott, és üzeni az Ukránoknak, hogy a Föderáció fegyveres ereje teljes harckészültségben áll, és ha azonnal nem szűntetik be a harcokat, a magyar kormány kérésére belép a háborúba.
Innentől az Ukránoknak nem osztottak lapot.
Viszont a Nato egy Magyarországnyit visszacsúszott, sőt igazából gyakorlatilag visszaszerzett egy volt KGST tagországot, mert az is biztos, hogy ez után valahogy megugrik itthon a népszerűsége.
Cserébe a Szlovákok és Csehek fejében extralángra kapcsol a vészjelző arról, hogy idáig csak politikailag fenyegették őket a "szövetségeseik" de most már lazán végignéznék, ahogy átmegy rajtuk valaki, mert miért ne. Na most az USA érdekek legseggnyalóbb kiszolgálójával mindketten súlyos vitában állnak, meg ugye az ukikkal ők se voltak jóban, szóval na, biztos, hogy jó ez nekik? És legalábbis dülöngélő államok lesznek, ha nem rögtön semlegesek.
Na ez viszont már megéri a macinak.
Akkor ezt a gondolatkísérletet figyeld:
Ukrajna megtámadja Magyarországot.
NATO 5. cikkely aktiválását kérjük.
Az USA dörzsöli a kezét, és aktiválja, megvédi a magyarokat, és lendületből megy az európai hadseregcsoport Donbaszig!
Az ukrán bábok mennek a kukába. Helyettük régensek, nemzetközi felügyelet, valami...
A NATO az orosz határnál van!
 
Szerintem már rögtön Szabolcsban mocskosul fájna nekik sok minden!
IMG_4240-1024x683.jpg
 
Akkor ezt a gondolatkísérletet figyeld:
Ukrajna megtámadja Magyarországot.
NATO 5. cikkely aktiválását kérjük.
Az USA dörzsöli a kezét, és aktiválja, megvédi a magyarokat, és lendületből megy az európai hadseregcsoport Donbaszig!
Az ukrán bábok mennek a kukába. Helyettük régensek, nemzetközi felügyelet, valami...
A NATO az orosz határnál van!
Le vagy maradva. Nincs manijuk az usákoknak, nem tudnak felvenni hitelt. Kellene a full kongresszus, hogy emeljék a plafont, és hitelt tudjanak felvenni, de a repik a Biden és Blm ámokfutás után kiröhögik őket. Itt tart az USA is. Három hetük van.

Amikor okos Gyurcsány Bajnaiék eljutottak oda az államadósságunk 78%a külföldi volt. Az államadósság most is megvan, de már csak 11%. Így esély nincs 22ig államcsődre.

Na így nem csinált semmit a Fidesz 11 évig! :) Ez most a különbség köztünk és az USA között, hogy Japán és Kína a hitelező. Van nekik úgy 71% amit sikerült összehozni, és ez tovább nő. Az ukránoknál ez 90% felett ban ...

Szóval, akár a NATO csődöt is jelenthet. Utàna megnézném az ellenzéket. Pedig Gyurka olyan jól kitalálta, csak ugye a sok f.szság az sok f.szság, és nekik Biden kellett.
 
MSZP, SZDSZ???
fené
MSZP, SZDSZ???
fenét.
Kedves barátom a hág vezeknek a kapacitásának lefoglalása stratégiai érdek volt. Nem fogom neked ezt elmagyarázni, de a végeredményét láthatod a gázelosztók ismét magyar kézben vannak Jórészt.
 

Súlyos bűncselekmény az alkotmányos rend erőszakos megváltoztatása​

 
És? Az ukránok következő lépése? Megfenyegetnek mindenkit, ha nem adja le a magyar állampolgárságát elveszti az ukránt? Mire Mo bejelenti, hogy szerintünk tulajdonképpen Krím mindig is Orosz föld volt.
Nagyon nem ugyan az a ketto. Mo. állaspontjának Krím esetében kb anyi a súlya, mind hogy Szlovákia nem ismeri el Koszovót. Viszont támogatóként kaphat a nyakába szankciókat.
Ehez képest egy magyar kettos állampolgárt nem csupán az fenyegeti, hogy elveszik az egyik allampolgárságát. Ha idegen állampolgár, akkor van példaul munkaengedélye? Nem élt visza ukrán koziratokkal? Stb, stb.
Legyél már egy kiscit empatikussabb és ne nézd oket csak mind valami figurát a sakktáblán. Igazából ha komolyan ukránok kezébe jutnának ezek az adatok, a magyar félnek inkább kovetkezetessen tagadnia kellene a lista hitelességég és úgy tenni, mind ha semmi nem tortént volna, de nem tudom ez menyire reális.
 
Ehez képest egy magyar kettos állampolgárt nem csupán az fenyegeti, hogy elveszik az egyik allampolgárságát. Ha idegen állampolgár, akkor van példaul munkaengedélye? Nem élt visza ukrán koziratokkal? Stb, stb.
Legyél már egy kiscit empatikussabb és ne nézd oket csak mind valami figurát a sakktáblán. Igazából ha komolyan ukránok kezébe jutnának ezek az adatok, a magyar félnek inkább kovetkezetessen tagadnia kellene a lista hitelességég és úgy tenni, mind ha semmi nem tortént volna, de nem tudom ez menyire reális.
Hány felvidéki magyart toltál már fel, mikor megtudtad, hogy rendelkezik magyar állampolgársággal IS? (az olvasottak szerint most már simán kinézem belőled)
Lehetnél "empatikus" a magyarokkal is,...nekem legalább is jól esne...néha :rolleyes: :oops:
 
Akkor ezt a gondolatkísérletet figyeld:
Ukrajna megtámadja Magyarországot.
NATO 5. cikkely aktiválását kérjük.
Az USA dörzsöli a kezét, és aktiválja, megvédi a magyarokat, és lendületből megy az európai hadseregcsoport Donbaszig!
Az ukrán bábok mennek a kukába. Helyettük régensek, nemzetközi felügyelet, valami...
A NATO az orosz határnál van!
Ezt nem várnák meg az oroszok, s ezt a NATO/amerikaiak is tudják. Pontosan így kell cselekednie annak, aki a 3. világháborút el akarja indítani Európában, s ez már marhára nem rólunk, meg az urkánokról szólna...

Ezért mondtam azt, hogy az ukránok ellenében két felállást látok: VAGY teszi a dolgát a NATO és eleve NEM adnak el háttéralku keretében az ukiknak - mert kétségem sincs afelől, ha nincs leboltolva az hogy ŐK (mondjuk ki nem is a NATO, hanem konkrétan az USA) félrenéznek, nem mernek egy NATO tagországot megkóstolni - vagy eladnak, és megpróbálják azt elbábozni a NATO-nál hogy nem tudnak tenni semmit amíg meg nem bukik a jelenlegi kormány(már itt jönnének az orosz kiképzők, és hadianyag, megélénkülne az ukránok hátországa nyugaton ÉS beindulnának a keleti tartományok), vagy tényleg ezt a zűrzavart kihasználva jönne a NATO, de nem az lenne a cél hogy kizavarják őket a területünkről, hanem hogy elmenjenek az oroszokig. NA annak az lenne a vége, hogy ahogy átlépik a NATO-amerikai csapatok az uki határt, megindulnának az oroszok is, ebben 1000%-ig biztos vagyok. De lehet még hamarabb, mivel ŐK ott vannak a határon, a NATO-nak meg még fel kéne fejlődni.

Na most az ukránok bármelyik scenario jönne, nagyon csúnyán rábasznak. Ezért mondtam és mondom azt, hogy a realitással szembe megy minden olyan elképzelés, hogy majd jól megtámadnak és móresre tanítanak minket, mivel bármi lesz 1 de max 2 héten belül a következmények alatt összeomlana az ukrán államiság, teljesen...
 
Nagyon nem ugyan az a ketto. Mo. állaspontjának Krím esetében kb anyi a súlya, mind hogy Szlovákia nem ismeri el Koszovót.
Hát nem egészen. Orbán világpolitikai tényező, így kell ezt nézni. Ukrajnára nézve már egy szevasztopoli Szíjjártó-Lavrov találkozó is katasztrófa lenne, nemha Orbán elismerné de jure a Krím de facto státusát! Akár még a trumpista republikánusok felzárkóznának ehhez Hunter Biden miatt!
 
Nagyon nem ugyan az a ketto. Mo. állaspontjának Krím esetében kb anyi a súlya, mind hogy Szlovákia nem ismeri el Koszovót. Viszont támogatóként kaphat a nyakába szankciókat.
Ehez képest egy magyar kettos állampolgárt nem csupán az fenyegeti, hogy elveszik az egyik allampolgárságát. Ha idegen állampolgár, akkor van példaul munkaengedélye? Nem élt visza ukrán koziratokkal? Stb, stb.
Legyél már egy kiscit empatikussabb és ne nézd oket csak mind valami figurát a sakktáblán. Igazából ha komolyan ukránok kezébe jutnának ezek az adatok, a magyar félnek inkább kovetkezetessen tagadnia kellene a lista hitelességég és úgy tenni, mind ha semmi nem tortént volna, de nem tudom ez menyire reális.
Értem amit írsz, de nem teljesen értek vele egyet.
Igen, természetesen az ukrán állampolgárság elvétele után tud szívózni az ukrán állam csak minden ilyen kétélű fegyver, mert ugye egyáltalán nem biztos, hogy a te állampolgárságod az értékesebb. Ettől még nem szeretném, hogy eszkalálódjon a helyzet, de egy ilyen lépésre lehet megfelelő diplomáciai választ adni, és jelenleg nem látom az elképesztő fölényt az ellenoldalon, ami miatt mi állnánk vesztésre. Ettől még az ilyen csörtéknek óhatatlanul vannak áldozatai, és nem szeretném, hogy legyen.