[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 820
47 189
113
Ugyan dehogy, kizart, hogy a NATO egyaltalan kifogast keresne, amikor az ukranok nem NATO tagok. Hulyesegeket beszeltek, amugy Maroth ezt is vilagosan megmondta a legutobbi interjuban abban az amugy proli bunko musorban.
Ha megneszelnek, mire keszulnek - es szinte biztosan megtudnak -, akkor egyreszt azt automatikusan megkapnank, masreszt az amerikai vagy nemet politika kokemenyen raszolna az ukranokra, hogy ha ilyesmit meg mernek tenni, akkor egyreszt leveszik a kezuket roluk, masreszt ok kenytelenek lesznek az oldalunkon beavatkozni, ha mi kerjuk. Magyaran ez teljes ongyilkossag lenne az ukranok reszerol, raadasul egy most is csod szelen tantorgo gazdasag mellett, azaz kb egy heten belul omlana ossze Ukrajna fizeteskeptelenseg miatt.
Így van, ez a realitás. Az ukránoknak semmije sem maradt, csak a harcias retorikájuk! Az kiabál aki bajban van...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 422
33 692
113

Súlyos bűncselekmény az alkotmányos rend erőszakos megváltoztatása​


Na igen, ilyen alapon vihetné az ellenzéki miniszterelnök-jelölteket is a TEK. Na jó, kivégzésekről még nem beszéltek.
Nyilvánvaló üzenet, hogy most vitték el ezeket a futóbolondokat, vagy csak én látom így?
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
483
3 115
93
Mint pár oldallal korábban említettem, NE tételezzetek fel semmi racionalitást az ukrán vezetéstől. Akkora sz@ban vannak, hogy nekik egy háború AKÁRKIVEL megváltás lenne. Mi pedig a gyenge láncszem vagyunk. Ne legyetek oly naívak, mint a lengyelek 1939-ben. SENKI sem segítene. Az egyik bizottságtól a másikig menne az ügy, az ENSZ pedig csóválná a f...ejét.
Ukrajnában a racionalizmus megszűnt létezni. Megszüntette Putyin, megszüntette az USA és az EU. Ukrajna minden reménye a nyugati integrációra, elveszett, ha egyáltalán komolyan felmerült valakiben Bidenen kívül... Ha lett volna eszük egy pici is, akkor a függetlenség első napján MINDEN nemzetiségnek jogokat adtak volna. Baráti gesztusokat tettek volna az EU és a NATO-tagállamok felé.
TÉNYLEG olyan az egész, mintha Putyin forgatókönyvét követné az ukrán vezetés. Taszítja magát Európától, ellenséggé teszi az őshonos nemzetiségeket, kiárusítja a jenkiknek az országot. Sajnos, a függetlenség védelmének mantrája még sok-sok ukránt elszédít. Pedig SOHA nem voltak IGAZÁN függetlenek.
Európa balfele dörzsöli a kezét, a jobb-fele pedig üzletel az oligarchákkal. Az USA-t csak az érdekli, hogy Oroszország Anyácska le legyen kötve és némi fegyvernek látszó dolgot el lehessen passzolni a maradék értékekért. Putyin meg boldog, hisz Ukrajna nagyobb fenyegetés a Nyugat számára, mint őrá. Jó sakkozók az oroszok, ez eddig is nyilvánvaló volt. Nem lennék meglepve, ha az ukrán nácik és "hazafiak" Putyin pénzén ukránkodnának.....
Olvason huszonvalahány oldalon keresztül, hogy 1-2 fura komment, ami ukrán megszállást és rá adandó partizán akciót vízionál majd mindenkiből azt váltja ki hogy ez elképzelhetetlen. Így van ezen nincs mit rágódni aki az ellenkezőjét álítja az másik csatornát néz, vagy a söntés pult azon oldaláról ahonnan a józanság már egy ködös emlék csak. Nincs Ukrán beavatkozási érdek Magyarországon, nincs hasonló történelmi előzmény és példa sehol, az országok nem így esnek egymásnak manapság. Kell az érdek, a durca meg nem az ... bosszúhoz egy kereskedelmi egyezmény miatt a háború nem alkalmas forgatókönyv. Nem érdemes ezt rágni mert ilyen nem fog bekövetkezni.
A fenti kommentben láttam még VÉGRE, hogy valaki aztállítja, hogy nem csak ez a nyamvadt gázszerződés, hanem ahogy bonyolódik a nagy ukrán gombolyag Krímestül, Donbaszostul, szerződésestül, gázcsövestül, nyugat hátatfordítóstul, eladósodással, elnéptelenedéssel, az kizárólag egyetlen egy országnak jó és az Oroszország. Kivétel nélkül minden újabb zűr az orosz érdekeit és helyzetét erősíti, hogy ez mennyire tudatos a Kremlből azt nem tudja szerintem senki, de ebből a helyzetből sem az EU, sem a NATO, de kiváltképp Ukrajnba nem jöhet ki jól, bármi is történik az csakis az orosz érdekeket szolgálhatja, minden változásnak az orosz a haszonélvezője:
  • Ha marad a Donbasz polgárháboró az viszonylag olcsó folyamatos sakkolás az orosz részről Ukrajnának és minden nyugati elköteleződésének
  • Ha pacifikálódik a Donbasz békésen az nem azt jelenti, hogy nagyszámú orosz kisebbség ne maradna meg orosznak továbbra is Ukrajnában, az orosz ksebbségen keresztül Oroszország bent van Ukrajnában, ha felveszik (de nem) akár az EU-ban is, nem tudja folyamatosan dacolva szítani a küzdelmet az oroszzal ahhoz túl sok a kisebbsége aránya amin keresztül Oroszország folyamatosan formálhatja a közvéleményt.
  • Ha véresen rendeződik a Donbasz helyzet viszonylag egyszerűen lehet a többi orosz nyelvű ukrán régiót szolidaritásra bírni és megmentőként beavatkozni, lobogtatni a bizonyítékokat, hogy az orosz kisebbséget gyilkolják és kérdezik majd az ENSZ-ben, hogy miért különb egy koszovói, egy bosnyák mint egy orosz? Ukrajna itt egyedül marad és teljesen biztos hogy minimum ketté szakad.
  • Ha az EU gazdasági segítséget nyújt azt nem tudja fenntartani, ahhoz Ukrajna túl nagy, Merkel megígérte az Ukránoknak az Eszaki Á II. miatt hogy segít biztosítani a 2024 utáni Ukrán tranzit fentartását, a hogyantokról felejtett el beszámolni, most meg megy nyugdíjba ... a mi szerződésünk TÁMADHATATLAN EU részről, az ukránok nem is emiatt mentek valójában Brüsszelbe hanem hogy figyelmeztessék Merkelt, hogy tartsa be a szavát, hogy nem fogja és nem is tudja, már erre sem képes az EU. A nyugati tőke nem olyan mint a kínai meg az orosz, hogy mereven szolgálja a politikai érdekeket, az EU piaci szereplői, a millió részvényes nem viszi csődbe magát meg veszít piacokat az ukránok kedvéért, kizárólag az orosz tetszeleghet megmentő szerepben aki a kérdéses pillanatban ad gázt a csövekbe, megint politikailag tetszelgő színbe hozva az oroszt. Gazdasági téren is kizárólag az orosznak áll a zászló.
  • Ha Ukrajna 15 millió orosszal NATO tagság felé indulna, polgárháborúval vagy anélkül ezzel a kisebbséggel Oroszország mattolhat nem csak egy felvételt, hanem egy közeledést is, ezt nem vállalja fel egy Afganisztán után meginogni látszó szervezet amiből kifelé áll a rúdja Törökországnak, ahol belső kör van kialakulóban kigolyózva a franciákat éppen. Ukrajna elrontotta, mert egy Svájci függetlenségszerűség ahol az udvarolhat az orosz, és kegyeket kereshet az EU egyszerre sokkal jobban illett volna a mezsgyén maradt országhoz, de ők eldöntötték, hogy merre húznak, csak az ország egyik fele meg annyira ragadt a birodalmi múlthoz, hogy inkább kiválna, de ez meg nem tetszik Kijevben.
  • Ha Ukrajna keménykedne bármely szomszédjával, a NATO és EU ha katonailag, gazdaságilag közömbös is lenne ( de nem lenne az ) mint itt sokan vízionálják, merthogy értünk nem esnek brit és német könnyek , attól még politikailag állást kell foglalni és az erőszak elítéltetik, jogossá válik az ellenállás, urambocsá egy orosz ellenállás is, ami akár beavatkozás is lehet ami miatt megintcsak szakad Ukrajna és az orosz erősödik.
  • Ha marad minden ugyanígy Ukrajna lasan tönkremegy és csak az a kérdés ki segít egyes országrészeknek életben maradni, ahhoz túl nagy az ország hogy IMF, EU, USA odadobjon havonta dollármilliárdokat Kijevnek, mert nyugatról csak az egész országot korrekt politikailag segíteni, különben a szakadó régiókat végképp átjátszák az orosznak. Ellenben az orosz elindítja megint a fehér kamionokat mint tette már egyszer és eljátsza a Berlini Légihídat, most a földön, a korlátozott számú segítséggel mert őt semmi kényszer nem köti a teljes Ukrajna megsegítésére. Szakítja is ketté gazdaságilag (is) az országot. A jelenlegi lassú lecsúszás ezt vetíti előre, Kijev alól kicsúszik az erő amivel kontrollálhatja az országot, a nyugat nem tud úgy és annyit segíteni az orsoz viszont vígan viszi ebben az esetben a keleti végeket.

A véleméynem szerint nincs olyan scenario ami nem az orosznak kedvez jelenleg. Nincs.
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 555
4 366
113
Amúgy komolyan kérdem, hogy ezek a végtelenül paranoid tévhitek honnan jönnek?
Bizonyos politikai körökben, illetve ilyen fórumokon divat az ilyesmi. Valamit mindig ki kell találni arra, hogy az Magyarország/MH milyen módon kerülne harcba a szomszédokkal, meg hogy mennyire elverné azokat.
Egy Ukrajna által kezdeményezett háborúval kapcsolatban azt állítani, hogy azt nem hogy a mostani, de a Z2026 befejezte utáni honvédség akárhogy megtudná nyerni, egyenesen röhejes.

Az egész helyzetet légüres térben kell elképzelni, hogy egyáltalán megtörténhessen, de miután megtörténik, a hadászattal bármilyen szinten tisztában lévő ember azonnal rájön, hogy a MH ezt a dolgot nem tudja megnyerni önerőből, kell a NATO vagy EU katonai/gazdasági beavatkozása. Persze ha olyan helyzet van, hogy ezek a faktorok számítanak, akkor az ukránok a büdös életbe nem kezdik el az egészet.
Teljesen értelmetlen.
Szerbia/Románia elleni háború felvetése dettó ugyanez, talán Románia ellen a legröhejesebb.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 513
93 751
113

A címtől függetlenül békülékenyebb hangnem.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and rappali_

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Na igen, ilyen alapon vihetné az ellenzéki miniszterelnök-jelölteket is a TEK. Na jó, kivégzésekről még nem beszéltek.
Nyilvánvaló üzenet, hogy most vitték el ezeket a futóbolondokat, vagy csak én látom így?
Jól is látod, meg nem is. Most mindenképp vitték volna őket, akkor is, ha Dobrev és néhány másik ellenzéki nem ugyanazt fújná hozzávetőleg mint ők, de tény, hogy a végleges elmebéli elborulásuk következménye éppen jó üzenet most.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113

A címtől függetlenül békülékenyebb hangnem.
Kihúzták a kezüket a biliből. De attól még ne várjunk tőlük túl sokat, mert semmilyük sincs!
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Olvason huszonvalahány oldalon keresztül, hogy 1-2 fura komment, ami ukrán megszállást és rá adandó partizán akciót vízionál majd mindenkiből azt váltja ki hogy ez elképzelhetetlen. Így van ezen nincs mit rágódni aki az ellenkezőjét álítja az másik csatornát néz, vagy a söntés pult azon oldaláról ahonnan a józanság már egy ködös emlék csak. Nincs Ukrán beavatkozási érdek Magyarországon, nincs hasonló történelmi előzmény és példa sehol, az országok nem így esnek egymásnak manapság. Kell az érdek, a durca meg nem az ... bosszúhoz egy kereskedelmi egyezmény miatt a háború nem alkalmas forgatókönyv. Nem érdemes ezt rágni mert ilyen nem fog bekövetkezni.
A fenti kommentben láttam még VÉGRE, hogy valaki aztállítja, hogy nem csak ez a nyamvadt gázszerződés, hanem ahogy bonyolódik a nagy ukrán gombolyag Krímestül, Donbaszostul, szerződésestül, gázcsövestül, nyugat hátatfordítóstul, eladósodással, elnéptelenedéssel, az kizárólag egyetlen egy országnak jó és az Oroszország. Kivétel nélkül minden újabb zűr az orosz érdekeit és helyzetét erősíti, hogy ez mennyire tudatos a Kremlből azt nem tudja szerintem senki, de ebből a helyzetből sem az EU, sem a NATO, de kiváltképp Ukrajnba nem jöhet ki jól, bármi is történik az csakis az orosz érdekeket szolgálhatja, minden változásnak az orosz a haszonélvezője:
  • Ha marad a Donbasz polgárháboró az viszonylag olcsó folyamatos sakkolás az orosz részről Ukrajnának és minden nyugati elköteleződésének
  • Ha pacifikálódik a Donbasz békésen az nem azt jelenti, hogy nagyszámú orosz kisebbség ne maradna meg orosznak továbbra is Ukrajnában, az orosz ksebbségen keresztül Oroszország bent van Ukrajnában, ha felveszik (de nem) akár az EU-ban is, nem tudja folyamatosan dacolva szítani a küzdelmet az oroszzal ahhoz túl sok a kisebbsége aránya amin keresztül Oroszország folyamatosan formálhatja a közvéleményt.
  • Ha véresen rendeződik a Donbasz helyzet viszonylag egyszerűen lehet a többi orosz nyelvű ukrán régiót szolidaritásra bírni és megmentőként beavatkozni, lobogtatni a bizonyítékokat, hogy az orosz kisebbséget gyilkolják és kérdezik majd az ENSZ-ben, hogy miért különb egy koszovói, egy bosnyák mint egy orosz? Ukrajna itt egyedül marad és teljesen biztos hogy minimum ketté szakad.
  • Ha az EU gazdasági segítséget nyújt azt nem tudja fenntartani, ahhoz Ukrajna túl nagy, Merkel megígérte az Ukránoknak az Eszaki Á II. miatt hogy segít biztosítani a 2024 utáni Ukrán tranzit fentartását, a hogyantokról felejtett el beszámolni, most meg megy nyugdíjba ... a mi szerződésünk TÁMADHATATLAN EU részről, az ukránok nem is emiatt mentek valójában Brüsszelbe hanem hogy figyelmeztessék Merkelt, hogy tartsa be a szavát, hogy nem fogja és nem is tudja, már erre sem képes az EU. A nyugati tőke nem olyan mint a kínai meg az orosz, hogy mereven szolgálja a politikai érdekeket, az EU piaci szereplői, a millió részvényes nem viszi csődbe magát meg veszít piacokat az ukránok kedvéért, kizárólag az orosz tetszeleghet megmentő szerepben aki a kérdéses pillanatban ad gázt a csövekbe, megint politikailag tetszelgő színbe hozva az oroszt. Gazdasági téren is kizárólag az orosznak áll a zászló.
  • Ha Ukrajna 15 millió orosszal NATO tagság felé indulna, polgárháborúval vagy anélkül ezzel a kisebbséggel Oroszország mattolhat nem csak egy felvételt, hanem egy közeledést is, ezt nem vállalja fel egy Afganisztán után meginogni látszó szervezet amiből kifelé áll a rúdja Törökországnak, ahol belső kör van kialakulóban kigolyózva a franciákat éppen. Ukrajna elrontotta, mert egy Svájci függetlenségszerűség ahol az udvarolhat az orosz, és kegyeket kereshet az EU egyszerre sokkal jobban illett volna a mezsgyén maradt országhoz, de ők eldöntötték, hogy merre húznak, csak az ország egyik fele meg annyira ragadt a birodalmi múlthoz, hogy inkább kiválna, de ez meg nem tetszik Kijevben.
  • Ha Ukrajna keménykedne bármely szomszédjával, a NATO és EU ha katonailag, gazdaságilag közömbös is lenne ( de nem lenne az ) mint itt sokan vízionálják, merthogy értünk nem esnek brit és német könnyek , attól még politikailag állást kell foglalni és az erőszak elítéltetik, jogossá válik az ellenállás, urambocsá egy orosz ellenállás is, ami akár beavatkozás is lehet ami miatt megintcsak szakad Ukrajna és az orosz erősödik.
  • Ha marad minden ugyanígy Ukrajna lasan tönkremegy és csak az a kérdés ki segít egyes országrészeknek életben maradni, ahhoz túl nagy az ország hogy IMF, EU, USA odadobjon havonta dollármilliárdokat Kijevnek, mert nyugatról csak az egész országot korrekt politikailag segíteni, különben a szakadó régiókat végképp átjátszák az orosznak. Ellenben az orosz elindítja megint a fehér kamionokat mint tette már egyszer és eljátsza a Berlini Légihídat, most a földön, a korlátozott számú segítséggel mert őt semmi kényszer nem köti a teljes Ukrajna megsegítésére. Szakítja is ketté gazdaságilag (is) az országot. A jelenlegi lassú lecsúszás ezt vetíti előre, Kijev alól kicsúszik az erő amivel kontrollálhatja az országot, a nyugat nem tud úgy és annyit segíteni az orsoz viszont vígan viszi ebben az esetben a keleti végeket.

A véleméynem szerint nincs olyan scenario ami nem az orosznak kedvez jelenleg. Nincs.
A németek csak egyféleképpen tudnák életben tartani az ukrán gáz transzportot, ha ráveszi az európai országok nagy részét, hogy orosz gázt vegyenek. De ezzel sértenék az olasz és a francia érdekeket (észak afrikai gáz) illetve a katari és amerikai lng gáz érdekeket. Tehát olyat ígértek a németek amit már akkor tudtak, hogy nem lehet betartani. (itt most rólunk nem szólnék hisz nekünk az árkedvezmény pont az elkerülő utak miatt is járt!) Ebben csak az a furcsa, hogy az ukránok ezt nem látták vagy valami nyugati köd ül a szemükön. (ez jellemző volt ránk is és a többi kelet európai egykori szocialista országokra, de románián kívül mindegyikünk gyorsan, lassabban kijózanodtunk.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Bizonyos politikai körökben, illetve ilyen fórumokon divat az ilyesmi. Valamit mindig ki kell találni arra, hogy az Magyarország/MH milyen módon kerülne harcba a szomszédokkal, meg hogy mennyire elverné azokat.
Egy Ukrajna által kezdeményezett háborúval kapcsolatban azt állítani, hogy azt nem hogy a mostani, de a Z2026 befejezte utáni honvédség akárhogy megtudná nyerni, egyenesen röhejes.

Az egész helyzetet légüres térben kell elképzelni, hogy egyáltalán megtörténhessen, de miután megtörténik, a hadászattal bármilyen szinten tisztában lévő ember azonnal rájön, hogy a MH ezt a dolgot nem tudja megnyerni önerőből, kell a NATO vagy EU katonai/gazdasági beavatkozása. Persze ha olyan helyzet van, hogy ezek a faktorok számítanak, akkor az ukránok a büdös életbe nem kezdik el az egészet.
Teljesen értelmetlen.
Szerbia/Románia elleni háború felvetése dettó ugyanez, talán Románia ellen a legröhejesebb.
Szia egy ártatlan kérdésem lenne, te a szocializmus alatt katona tiszt voltál?
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 608
8 052
113
Bizonyos politikai körökben, illetve ilyen fórumokon divat az ilyesmi. Valamit mindig ki kell találni arra, hogy az Magyarország/MH milyen módon kerülne harcba a szomszédokkal, meg hogy mennyire elverné azokat.
Egy Ukrajna által kezdeményezett háborúval kapcsolatban azt állítani, hogy azt nem hogy a mostani, de a Z2026 befejezte utáni honvédség akárhogy megtudná nyerni, egyenesen röhejes.

Az egész helyzetet légüres térben kell elképzelni, hogy egyáltalán megtörténhessen, de miután megtörténik, a hadászattal bármilyen szinten tisztában lévő ember azonnal rájön, hogy a MH ezt a dolgot nem tudja megnyerni önerőből, kell a NATO vagy EU katonai/gazdasági beavatkozása. Persze ha olyan helyzet van, hogy ezek a faktorok számítanak, akkor az ukránok a büdös életbe nem kezdik el az egészet.
Teljesen értelmetlen.
Szerbia/Románia elleni háború felvetése dettó ugyanez, talán Románia ellen a legröhejesebb.
Ennél szánalmasabb kommented még nem volt itt.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 312
55 652
113
  • Tetszik
Reactions: fip7 and antigonosz

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
483
3 115
93
A németek csak egyféleképpen tudnák életben tartani az ukrán gáz transzportot, ha ráveszi az európai országok nagy részét, hogy orosz gázt vegyenek. De ezzel sértenék az olasz és a francia érdekeket (észak afrikai gáz) illetve a katari és amerikai lng gáz érdekeket. Tehát olyat ígértek a németek amit már akkor tudtak, hogy nem lehet betartani. (itt most rólunk nem szólnék hisz nekünk az árkedvezmény pont az elkerülő utak miatt is járt!) Ebben csak az a furcsa, hogy az ukránok ezt nem látták vagy valami nyugati köd ül a szemükön. (ez jellemző volt ránk is és a többi kelet európai egykori szocialista országokra, de románián kívül mindegyikünk gyorsan, lassabban kijózanodtunk.
Biztos ilyen aspektus is van, de a Gazprom nagyon sok vállalatnak direktben szállít nyugaton, a hosszútávú szerződések csak keleten divatosak a nyugat nem nagyon él ezzel, ebből van most baj, mert a kereslet-kínálat és az üres tározók no meg a szabad árképzés (az olajhoz kötött helyett) rángatják a piacot. Ha Mo is rövid távú szerződésekkel operálna a magyar gázszállítókat a Gazprom nem vonná be mert nem érné meg neki, meg ugye most jobban is jártunk ezzel megoldással mert negyed-ötöd áron vesszük a gázt mint annak mostani tőzsdei ára. Szóval orosz gáz rengeteg van Ny Európában is, ráadásul jó áron, hab a tortán hogy az oroszok nagyon pontosan szállítanak és a puffereket is piszok gyorsan le lehet hívni tőlük. Az nem mindegy ki és hol veszi meg és át a gázt. Az Ukránok azt szeretnék ha az Orosz-Ukrán határon vennék át a gázt a nyugati szereplők, de ehelyett az ukrán-magyar vagy ukrán - lengyel határ az átvevő pont odáig szállít a Gazprom így kénytelenek az oroszokkal egyeztetni az ukránok a szállításról, ergo az oroszok kötik le a vezetékeiket. Az ukránok azt is megtették, hogy magyar szállítóktol vettek át olyan gázt, amit a Gazprom elvitt Beregdarócig ukrán vezetéken és ott visszafordították magyar cégek magyar oldalról Ukrajnába csak azért hogy nyugati gázt vásároljanak, ámbátor mindenki tudta hogy az valójában "orosz molekula" ... őrültek ....Most az a baj, hogy a Balti tenger partján veszi át a nyugat az orosz gázt meg a Balkánon, mert ott van a Gazpromnak kínálata, ennél még az is jobb lenne az ukránoknak ha Beregdarócnál tennék ugyanezt de nem így van és ennek ezer oka van... Szóval a gond, hogy hirtelen rengeteg cső lett és lehetséges nem csak az ukrán határokon hanem máshol is átadni az orosz gázt a fő felvevő piacokra. Az EU nagyon nehezen tudja ezt szabályozni, max ajánlásokat tehetnek és ügyelhetnek a monopóliumokra pl hogy ne legyen a kitermelő kezében a cső is (nagyon leegyszerüsítve), az a kulcs az egész sztoriban, hogy a kitermelőnek melyik cső végén van kínálata , ha az nem ukrán területeket érint Merkel meg is tekerőzhet, nem kényszerítheti és nem avatkozhat be a piaci szereplők döntéseibe. Ennyi. A Magyar Kormány ezért seperte le az ukrán érveket három mondattal, mert nincs hatályossága senki másnak, pláne egy politikai szereplőnek ( EU) az üzletben, az ukránok csak látszatra minket panaszolnak, valójában üzennek Merkelnek, hogy tartsa be amit ígért.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and tonyo

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 566
113
Biztos ilyen aspektus is van, de a Gazprom nagyon sok vállalatnak direktben szállít nyugaton, a hosszútávú szerződések csak keleten divatosak a nyugat nem nagyon él ezzel, ebből van most baj, mert a kereslet-kínálat és az üres tározók no meg a szabad árképzés (az olajhoz kötött helyett) rángatják a piacot. Ha Mo is rövid távú szerződésekkel operálna a magyar gázszállítókat a Gazprom nem vonná be mert nem érné meg neki, meg ugye most jobban is jártunk ezzel megoldással mert negyed-ötöd áron vesszük a gázt mint annak mostani tőzsdei ára. Szóval orosz gáz rengeteg van Ny Európában is, ráadásul jó áron, hab a tortán hogy az oroszok nagyon pontosan szállítanak és a puffereket is piszok gyorsan le lehet hívni tőlük. Az nem mindegy ki és hol veszi meg és át a gázt. Az Ukránok azt szeretnék ha az Orosz-Ukrán határon vennék át a gázt a nyugati szereplők, de ehelyett az ukrán-magyar vagy ukrán - lengyel határ az átvevő pont odáig szállít a Gazprom így kénytelenek az oroszokkal egyeztetni az ukránok a szállításról, ergo az oroszok kötik le a vezetékeiket. Az ukránok azt is megtették, hogy magyar szállítóktol vettek át olyan gázt, amit a Gazprom elvitt Beregdarócig ukrán vezetéken és ott visszafordították magyar cégek magyar oldalról Ukrajnába csak azért hogy nyugati gázt vásároljanak, ámbátor mindenki tudta hogy az valójában "orosz molekula" ... őrültek ....Most az a baj, hogy a Balti tenger partján veszi át a nyugat az orosz gázt meg a Balkánon, mert ott van a Gazpromnak kínálata, ennél még az is jobb lenne az ukránoknak ha Beregdarócnál tennék ugyanezt de nem így van és ennek ezer oka van... Szóval a gond, hogy hirtelen rengeteg cső lett és lehetséges nem csak az ukrán határokon hanem máshol is átadni az orosz gázt a fő felvevő piacokra. Az EU nagyon nehezen tudja ezt szabályozni, max ajánlásokat tehetnek és ügyelhetnek a monopóliumokra pl hogy ne legyen a kitermelő kezében a cső is (nagyon leegyszerüsítve), az a kulcs az egész sztoriban, hogy a kitermelőnek melyik cső végén van kínálata , ha az nem ukrán területeket érint Merkel meg is tekerőzhet, nem kényszerítheti és nem avatkozhat be a piaci szereplők döntéseibe. Ennyi. A Magyar Kormány ezért seperte le az ukrán érveket három mondattal, mert nincs hatályossága senki másnak, pláne egy politikai szereplőnek ( EU) az üzletben, az ukránok csak látszatra minket panaszolnak, valójában üzennek Merkelnek, hogy tartsa be amit ígért.
Teljesen egyet értünk, de Merkel nem tudja betartani mint ezt fentebb írtam. Magyarországon jelen van a Gazprom saját gázkereskedő céggel és ezt a formulát használja nyugat európában is. Az, hogy ezek a cégek kinek mit adhatnak el az adott országok és oroszország közötti állami szerződésektől függenek.
 

Avtomat

Well-Known Member
2018. október 30.
1 555
4 366
113
Ennél szánalmasabb kommented még nem volt itt.
Akkor kérlek ismertesd velünk azt a tervet, amely alapján az MH jelenlegi, vagy z2026 utáni állapotában mindennemű külföldi beavatkozás hiányában nem csak felfog, hanem kiver az országból egy nagyszabású ukrán / román / szerb támadást.
A hazafiasság sosem nyert még önmagában háborút.
 
Status
Not open for further replies.