[HUN] Rheinmetall Hungary Zrt
Majd titokban rakunk valamit a Leokra, hogy csattogjon, és kész is a csapda!Vagy "ez csak egy IFV - nem Leopard, szóval maradunk és harcolunk!"
A "Lynx-kereplő" koncepcióját a Lynx topikban már "kifejlesztettük"
P
Pogány
Guest
Mondjuk megoldás erre a problémára, ha pszichológiai hadviselés formában elnyomjuk a csattogást földöntúli végtelenül fájdalmas sikoltozás és kínlódó fájdalomüvöltések sugárzásával 120 decibelen.A "Lynx-kereplő" koncepcióját a Lynx topikban már "kifejlesztettük"
Konkrétan Vietnámban ezt csinálták az amerikaik: rájátszottak a helyi hidelemkre és kísértett hangokat játszottak hangszóróból éjjelente...Mondjuk megoldás erre a problémára, ha pszichológiai hadviselés formában elnyomjuk a csattogást földöntúli végtelenül fájdalmas sikoltozás és kínlódó fájdalomüvöltések sugárzásával 120 decibelen.
P
Pogány
Guest
Én nem kísértethangokra alapoznék, hanem olyan szintű szenvedés sugárzására, ami felőrli őket.Konkrétan Vietnámban ezt csinálták az amerikaik: rájátszottak a helyi hidelemkre és kísértett hangokat játszottak hangszóróból éjjelente...
K
kamm
Guest
Nekem ez eleg egyertelmuen a hajtasnak (motorhangnak, akarminek) tunik, nem lancnak meg ilyesminek. COmbat soran ez huszadrangu lesz, ahol meg osonkodni kell, oda majd mehet a hybrid fuel celles uj 8x8, netan NMS stb.
Nem mellesleg anno a JNA erok T-72 hkit hang utan talaltuk meg a hataron az ejjellatoval altalaban, olyan budos hangosak voltak, hiaba probaltak alcazni, meg lassan haladni veluk stb.
Gondolom volt már, de néha jó újra nyálazni:
"Rheinmetall – Profit first"
https://urgewald.org/sites/default/files/media-files/Briefing_Rheinmetall_Profit_first.pdf
"Rheinmetall – Profit first"
https://urgewald.org/sites/default/files/media-files/Briefing_Rheinmetall_Profit_first.pdf
molotov? Kihajol Rpg elereszt, olajra lép,, bár ful cheap módbanSétálj el egy tízemeletes mellett. Avagy akár egy négyemeletes mellett. Aztán gondold végig mit csinálnál, ha egy IFV -ben ülve azt tapasztalnád, hogy záporoznak rád a molotovok ...
A célpontokat java részben nem látnád - maximum pillanatszerűen tűnnének fel számodra igen kedvezőtlen perspektívából (még amikor látod, akkor is "értékelhetetlen" célalakok). Rá se tudnál fordulni ... Ugye a 30 mm gépágyú emelkedésével kapcsolatos a diskurzus ... Azaz az, hogy "egy pillanatra látod/láthatod esetleg a molotovot dobó kezet", hááát ...
Nézd meg pl. a szíriai harcok videóit, ahol városi környezetben operálnak. Nyuszik mennek előre. T-72 -sek illetve BMP -k háttérbe húzódva - aránylag fedezékben. Amennyiben a nyuszik szólnak, hogy "találtak" valamit akkor előregurul az "ami a közelben" van és odapörköl párat abba az ablakba/épületrészbe amit jeleztek ...
) ráetjt a tetőről egy nagyobb betontömböt a toronyra, ha eltalálja, azt szeretni fogja a szenzoregység, vagy akár a lövegcső....)) persze ehhez kell egy kis kamikaze attitűd..
K
kamm
Guest
A Molotov kb 56 mukodott utoljara, ne vicceljunk mar... RPGbol meg a regi 7et mar megfogja minden MTB, a 29 meguti a regebbieket (a ti osszehekkelt Merkavatok remlik valahol), a Trophy stb viszont megfogja oket, szoval mindegy, ilyesmi biztos halal a "kihajolonak".molotov? Kihajol Rpg elereszt, olajra lép,, bár ful cheap módban
molotov? Kihajol Rpg elereszt, olajra lép,, bár ful cheap módban
Azaz azt mondod, hogy "átlag molotovozó John Doe" a tízemeletes tetejéről 50+ méter távolságba dobál akár mozgó célpontokra is molotovot? Avagy 300+ méterre is amiről szó volt?
Amennyiben igen, akkor hagyjuk a fenébe a Lynx projektet - bármekkora toronyemelkedéssel. Rendszeresítsük mondjuk ebből vagy 218 darabot. Igaz sokkal drágább lenne, mint a Lynx - no de a harcértéke is sokkal nagyobb ...
Amennyiben meg 20 méteren belül gondolkodunk (ld. a toronyemelkedéses felütést), akkor javaslom olvasd el miket írtam korábban erről. Avagy akár abban a részletben is utaltam rá mi a probléma. Tételezzük fel leprogramozzuk, hogy a "egy pillanatra feltűnő molotovot dobó kezet" a szenzoregység által szolgáltatott kép alapján a rendszer "fenyegetésnek" érzékeli. Tegyük fel a kellő hatékonysággal is működik az algoritmus. Szerinted lesz ideje a rendszernek a 30 mm -es gpá tornyát (illetve konkrétan a gpá. csövét is) rámozdítani a célra és hatásos tűzkiváltást kezdeményezni? Zárójelben - annak a toronynak/csőnek a tömegéből adódóan van ám tehetetlensége is ...
Tegyük fel ez sem akadály. Akkor most jön a "feketeleves". Ebből a nézőpontból van egy "értékelhetetlen célalakunk". Tényleg azt mondanám - próbáld ki. Állj egy tizes mellé 10-20 méterre. Kérd meg a haverod, hogy álljon fel a tetőre úgy, hogy a lábujja vagy 20 cm -re van az épület széléről. Majd írd meg mit látsz belőle (kb. semmit).
- A merkava topicban vhl látsz képet az mk 3 vagy mk 4 metszetről a tetőpáncélzatnál, ez a vastaság egyedülálló a nyugati harceszközöknél, az IF-nek átépített eszközök hasonlót kaptak a tetőre. plusz kiegészítő oldalvédelmet plsz aktív védelmi rendszert, ráadásul kevésbe kompakt a cucc, mint a legújabb típusú IFV-k. ennek megvan a rengeteg hátránya de egyik előnye , ha eltalják, akkor akkor kisebb az esélye , hogy létfontosságú részegységet üt ki a jetsugár.
Tapasztalatok alapján az ilyen nehéz IFV-k 30 mm-es automata RCWS-t kapnak, az ötvenesek helyett, magas csőemelkedéssel, vagy tervben a 30 mm-es személyzet nélküli torony, ez nem tud olyan emelkedést, de támogatná a Karmel -projokt tervezett járműve (szerintem nem a legjobb ötlet) városi harcra optimalizált 30-as toronnyal, + szenzorfúzió, hálózati hadviselés, AI-vel támogatva, masszív légifölény, preciziós fegyvezettel, + tüzérség+ drónok. Na és az izraeli dokktrina így is csak akkor számol iylen egységek urban warfare bevetésével, ha nincs más lehetőség..
ezt nem tudja a szenzorrendszer, csak videojátékban, tehát a kérdés elméleti.Azaz azt mondod, hogy "átlag molotovozó John Doe" a tízemeletes tetejéről 50+ méter távolságba dobál akár mozgó célpontokra is molotovot? Avagy 300+ méterre is amiről szó volt?
Amennyiben igen, akkor hagyjuk a fenébe a Lynx projektet - bármekkora toronyemelkedéssel. Rendszeresítsük mondjuk ebből vagy 218 darabot. Igaz sokkal drágább lenne, mint a Lynx - no de a harcértéke is sokkal nagyobb ...
Amennyiben meg 20 méteren belül gondolkodunk (ld. a toronyemelkedéses felütést), akkor javaslom olvasd el miket írtam korábban erről. Avagy akár abban a részletben is utaltam rá mi a probléma. Tételezzük fel leprogramozzuk, hogy a "egy pillanatra feltűnő molotovot dobó kezet" a szenzoregység által szolgáltatott kép alapján a rendszer "fenyegetésnek" érzékeli. Tegyük fel a kellő hatékonysággal is működik az algoritmus. Szerinted lesz ideje a rendszernek a 30 mm -es gpá tornyát (illetve konkrétan a gpá. csövét is) rámozdítani a célra és hatásos tűzkiváltást kezdeményezni? Zárójelben - annak a toronynak/csőnek a tömegéből adódóan van ám tehetetlensége is ...
Tegyük fel ez sem akadály. Akkor most jön a "feketeleves". Ebből a nézőpontból van egy "értékelhetetlen célalakunk". Tényleg azt mondanám - próbáld ki. Állj egy tizes mellé 10-20 méterre. Kérd meg a haverod, hogy álljon fel a tetőre úgy, hogy a lábujja vagy 20 cm -re van az épület széléről. Majd írd meg mit látsz belőle (kb. semmit).
Én azt mondom, a nagyobb esélye hogy magyar Lynxes alegyság városi harcbva kerül, annak nagyobb az esélye, hogy nemzetközi műveletben valami shithole országban lesz- és a bejrúti-grozniji-falludzsai taktikával szembesül, ami durva .https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/Primer-on-Urban-Operation/Documents/Breaking-the-Mold.pdf
65.oldaltól érdemes elolvasni https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RR1600/RR1602/RAND_RR1602.pdf
Pontosan. Ugyanakkor ez miben mond ellen a korábban (nem most) általam leírtaknak? Semmiben?
OK.Az ilyen "shithole" helyzetekben nem toronyemelkedéssel harcolsz, hanem a megfelelő harceljárás megválasztásával. Ami meg nem az lesz, hogy a ház mellé állva lövöldözök 30 mm gpá -val a tetőn álló fószerekre ...
Budapest. 1956? piszok sok minden függ mindentől... pld ey szocreál lakótelepen meg tudod csinálni, amit mondtál. ott azért hagytak helyet a házak között,a nyolckerben, nem...Pontosan. Ugyanakkor ez miben mond ellen a korábban (nem most) általam leírtaknak? Semmiben?
Az ilyen "shithole" helyzetekben nem toronyemelkedéssel harcolsz, hanem a megfelelő harceljárás megválasztásával. Ami meg nem az lesz, hogy a ház mellé állva lövöldözök 30 mm gpá -val a tetőn álló fószerekre ...
A nyócker -ben kb. mindent le tudsz durrantani 45 fokos toronyemelkedéssel (ha mindenáron 30 mm -el akarunk ilyesmire lövöldözni) amit mondjuk a 85 fokossal is lehet.
Az ilyen ablakból kidobom a molotovot az alattam álló Lynx -et típusú dolgokat meg kb. semmilyen toronyemelkedéssel nem tudod leküzdeni. Azaz ez esetben más takatikát fognak választani a Lynx -esek ...
de mit? itt egy rövid video -igaz nehéz IFV nélkül, az új UW központról - de érdekes a német is- ahol az elllenerő egységek nem egyszer porig alázták az elit dandárok egységeit- ezerrel folyik is a gyakorlatozás a tapasztalatok alapján.
ezárt is bassza fel az agyam, amikor a szomódi lőtéren a lövészetet meg az várpalotai lőtér "szellemvárosát" 21 századi kiképzésnek nevezik...
OK, mutasd meg a videón ahol bármelyik jármű főfegyverének (de akár géppuskáját) 10 foknál jobban megemelték?
Avagy akár csak "egy kicsit" ...Itt konvojbiztosítás volt a feladat a gyakorlaton. Ez kicsit más, mint azon szír videók amikre hivatkoztam (igaz csak szóban), ahol MBT-IFV tandemmel támogatták a gyalogságot a házakban megbújó ellenségtől. Egyébként ott sem emelgettek tornyokat ...
Térjünk vissza erre a videóra. Mit is látunk? Azon épületeknél, melyek gyanúsak (vagy akár lőnek is rájuk) avagy akár csak közvetlen mellette kellene elmennie a konvojnak. A járművek takarásban illetve fedezékben maradnak vagy húzódnak. A "nyuszik" be a házba és "takarítanak". Amikor készre jelentik a történetet, akkor a nyuszik biztosítása mellett a járművek továbbhaladnak ...