H
Hummen23
Guest
És ha ne adj isten szenvedünk veszteséget, műszaki hiba, karbantartás, akkor hogyan tovább?
[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Nem lesz több évig elhúzódó háború. Max pár hónap és vége. amit kilőnek annyira, hogy gyárba kell vinni az nem lesz pótolva, mert nem tart addig a háború,hogy megjavítsák.
Nem harckocsikkal tervezzük felőrölni az ellenséges támadó erőt...ATGM lesz a fő "daráló"
A 44 Leopard ellenlökésekre front kiigazításokra elég. Egyébként meg ideiglenes pótlásnak az A4-eseket is bevetnék egy háborúban.
Én látnék fantáziát egy 105-ös vagy 120-as Lynxben is - a saját gyártás miatt tudnánk ideiglenesen pótolni a kiesett Leopardok tűzerejét, de én sem tartom valószínűnek hogy lesz ilyenünk.
Pontosan hogy erről van szó....
Fölényt csak ott kell létrehozni ahol támad, mindenhol máshol ugyan annyi elég mint amit mi odaraknánk.
90%-ok....hadműveleti tartalék és mínusz 10%-ék javításon,lehet még 30 darab sem lenne az első vonalban.
Ha mi törnénk át mivel raknánk tele a megszállt területet? Mennyivel növekedne a front hossza? Az így is minimális páncélos mennyiséget mégjobban szét kellene húzni.
Tehát a támadó fél ott hoz létre súlypontot ahol és amikor akar...
A védekező félnek minden esetben a védendő front teljes hosszában kell gondolkodni.
Ugye a Blitz alapjai ezek a dolgok.
Szerintem is pár hét alatt ki lő mindenki mindent amit tud, aztán vagy patthelyzet és/vagy békekötés jön. (Regionális méretű konfliktusról beszélek)
Lásd: azeri-örmány háború: tank csaták nem igazán voltak - ATGM, tüzérség meg drón annál inkább. Magyaroroszágnak is ilyesmire kell készülni!
A 44 tank sosem lesz széthúzva, területet megtartani gyalogsággal és Lynx IFV-val is lehet. Van rajta 30mm-es programozható gyalogság darálsára, ATGM támadó tankok ellen. Nem kell több.
Erős páncélzat (MBT) támadáshoz kell, megtartáshoz már kevésbé fontos. Nem feleslegesek tankok, de azért messze nincs már akkora "sokk-hatásuk" mint a világháborúban.
Nincs rá képzett személyzet.
Akkor ottmaradt zsírosan a raktárban.
Ma,2021-ben egy elsővonalas gyalogos kiképzése 12-14 hónap intenzíven.
Tüzér -Hk kb 3 év,mire keszségszinten használ minden rendelkezésre álló lehetőséget a gépén.
Ezt kellene megértetni.
Ne haragudj de engedd el....nagyon nem vagy tisztában a realitásokkal.
Értelmezhetetlen amit írsz,fantáziavilág, a valóság minden alapja nélkül.
Mert annak van realítása, hogy szétterítjük a MBT-ket, nehogy bármi értelmesent lehessen velük tenni?
Nézz rá egy összfegyvernemi önálló zászlóalj felépítésére, aztán lehet megérted.Mert annak van realítása, hogy szétterítjük a MBT-ket, nehogy bármi értelmesent lehessen velük tenni?
Tudod most volt egy gyakorlat is a Bakonyban.
Tökre értem, de ha akkor kezdik meg szükségből a beszerzés folyamatát, az új esetén a nem elhanyagolható kontinensszerte szétszórt gyártási idővel és lehetőslgekkel kell számolni, modernizálás esetén meg annak a folyamatával, mielőtt el lehet képezni a legénységet, akiket pontosan ugyanúgy meg kell szerezni emellé. Ha van, az jobb mint ha nincs, ennyi.
Ugyanaz a helyzet, mint egy éve vagy kettő. A 44 tank egy irányba történő erőkifejtés esetén is elaprózódik a zászlóaljak között, tartalékképzés esetén minimális lesz mind a létrehozott tartalék, mind a harcba vethető erő. Oksa, lesz egy közepes dd is, aminek a fő eszközei gyalogsági harcjárművek lesznek. Tartalékoserők is lehetnek de egyelőre semmi a technikai felszereltségük. dd tüzérsége a jelen állás szerint ismerten a nehéznek lesz. A csapatlégvédelem mértéke nem ismert. Lesz műholdas kommunikáció, de drónok még találgatósak. Tehát ugyan @dudi meg bárki más is megállhat ott, hogy egy modern nehézdandár micsoda erő. Igen, sejtjük, nézzük, találgatjuk. De ettől még a valóság nem változik meg. A tigris is iszonyatos erejű eszköz volt, de mégsem hitték a németek, hogy 44 tigris lezúzza a szovjeteket, vagy bárki mást. Itt meg kb. ilyen szinten van előadva. A félelavult ha sok van belőle, akkor megeszi a modern nehézdandárunkat. És a kedvenc romulánjainknak sok szarja van, ami, immáron vagy ezredjére, mindennel szemben harckocsinak minősül úgy igazán, ami nem modernebb MBT. Ha ezzel a kicsi haderővel súlypontképezni akarunk bárhol, azt egy irányba tehetjük, összevonva amit csak lehet, gyakorlatilag szabad préda marad minden más terület és nekik kiváló supporttal megtámogatott szarjaik vannak, amikkel három helyen egyszerre is megtehetik, amit mi egy helyen, hogy aztán oldalról, hátulról bizonyíthassuk, hogy nem kell semmi más nekünk.
És ehhez még van a nem modernizált T-72, nem modernizált 12 Leo 2A4a míg meg nem jön a 44 Leo A7. Aztán? Olvasszunk juhúúú.
Nem is kell semmi, mert egy nehéz dd akkora erő, hogy egyszerre fog ellenlökést kivitelezni a román és mondjuk a szlovák határon, vagy a románon és a szerben, vagy akár három teljes határvonalon.
És ehhez még van a nem modernizált T-72, nem modernizált 12 Leo 2A4a míg meg nem jön a 44 Leo A7. Aztán? Olvasszunk juhúúú.
Nem is kell semmi, mert egy nehéz dd akkora erő, hogy egyszerre fog ellenlökést kivitelezni a román és mondjuk a szlovák határon, vagy a románon és a szerben, vagy akár három teljes határvonalon. 
Ezt a több frontos harcot honnan vetted? Mindenkivel egyszerre akarsz háborúzni, mint az IDF?Ugyanaz a helyzet, mint egy éve vagy kettő. A 44 tank egy irányba történő erőkifejtés esetén is elaprózódik a zászlóaljak között, tartalékképzés esetén minimális lesz mind a létrehozott tartalék, mind a harcba vethető erő. Oksa, lesz egy közepes dd is, aminek a fő eszközei gyalogsági harcjárművek lesznek. Tartalékoserők is lehetnek de egyelőre semmi a technikai felszereltségük. dd tüzérsége a jelen állás szerint ismerten a nehéznek lesz. A csapatlégvédelem mértéke nem ismert. Lesz műholdas kommunikáció, de drónok még találgatósak. Tehát ugyan @dudi meg bárki más is megállhat ott, hogy egy modern nehézdandár micsoda erő. Igen, sejtjük, nézzük, találgatjuk. De ettől még a valóság nem változik meg. A tigris is iszonyatos erejű eszköz volt, de mégsem hitték a németek, hogy 44 tigris lezúzza a szovjeteket, vagy bárki mást. Itt meg kb. ilyen szinten van előadva. A félelavult ha sok van belőle, akkor megeszi a modern nehézdandárunkat. És a kedvenc romulánjainknak sok szarja van, ami, immáron vagy ezredjére, mindennel szemben harckocsinak minősül úgy igazán, ami nem modernebb MBT. Ha ezzel a kicsi haderővel súlypontképezni akarunk bárhol, azt egy irányba tehetjük, összevonva amit csak lehet, gyakorlatilag szabad préda marad minden más terület és nekik kiváló supporttal megtámogatott szarjaik vannak, amikkel három helyen egyszerre is megtehetik, amit mi egy helyen, hogy aztán oldalról, hátulról bizonyíthassuk, hogy nem kell semmi más nekünk.
És ehhez még van a nem modernizált T-72, nem modernizált 12 Leo 2A4a míg meg nem jön a 44 Leo A7. Aztán? Olvasszunk juhúúú.
Inkább csak olyan ostobaságokra alapozom mint évszázadokon átivelő, folyamatos történelmi tapasztalat. Akar a kutya, de ha sor kerül puffogtatásra akárkivel, akkor garantált.
Akkor ismétlem: Többirányból támadó ellenséggel a MH soha nem fog tudni érdemben harcolni, soha nem lesz megfelelő ereje erre a célra..
Ha nem épít, akkor garantált. De mivel a tapasztalatokra alapozva, hacsak jó liberális értelmezés szerint a tapasztalatot át nem értelmezzük előítéletté, igencsak illene, ha akarnánk, akkor lesz. Ha a modern nehéz dd végül akkora ütőerő, hogy egy irányba aztán tuti, hogy elég, akkor kell még egy. Ha ez hosszú távon nem megy, akkor az egy is értelmét veszti. Persze értelmesen számolva, egyszerűen honvédelemre alkalmas honvédség kell(illetve támadásra is képes honvédség, mert akkor elég).
H
Hummen23
Guest
Miért? Örökké csórók, és örökké kicsik leszünk? Fogadjuk ezt el?
Antall kormány idején a körkörös védelemre voltunk berendezkedve.
Most meg majd átváltunk a körkörös támadásra.