Ez elvileg így van, mert a német ráadásul a gyártó országot is beveszi a típusnévbe. Sajnos azonban NATO-n kereszül probléma, hogy Magyarországon "szivárog" az adat (orosz-és kínai kémközpontokat tartunk alig titkolva)..Ez az ország hintapolitikájának következménye. Erre lehet morogni de ez van. Ezért bizonyos NATO információkat nem osztanak meg a nemzetbiztonsági szolgálatainnak már 2010-es évek közepe óta, és bizonyos technikákat meg nem látunk, kapunk, nincsenek itt gyakorlaton. Ezt nem megkérdőjelezhető, még akkor is, ha a kormány stratégiai megállapodást kötött a Rheinmetallal és az Airbussal stb.
[HUN] Leopard 2
- Téma indítója Törölt tag 1586
- Indítva
-
- Címkék
- leopard 2a4hu leopard 2a7hu
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az A8-ban (tervezett automata töltő) jóval több fantáziát látnak amit meg tudok érteni abszolút.
De úgy tűnik nem érted mi a probléma (nem akarod megérten?).
Az A7V (ami a németeknél rendszerben van) nem kapta meg az újabb ATTACA rendszert és kevesebb páncél is van rajta ami az A7+-ban benne van.
Amit kihozott a KMW egy bemutató darab amit egy A4-esből építettek át (ezt akkor mondta a KMW-s szaki amikor bele udtam ülni) a tornyon meg is találod az A4-es behegesztett kivetőnyílását.
A németek nem az A7+-t vesznek hanem A7V-t ami más altípus más felszereltséggel. (és alapjában véve a az A7+ javára) és az A7V drágább is.
Én nem olvastam olyat, hogy a németek újakat is gyártatnának hanem csak a jelenlegi aktív és letárolt gépeiket korszerűsítik A7V-re.
Szóval akkor mond milyen kategóriában lesz butított szerinted?
Tűzerő? (a löveg az L55-ös )
Tűzvezető rendszer? Nem kapjuk meg az újat talán?
Nem kapjuk meg a legújabb lőszert? (ezt még talán el tudom képzelni)
Nem kapjuk meg a megerősített páncélt amivel rendeltük? (és itt az APS rendszertől tekintsünk el)
Legalább egy kategóriát mondj, hogy milyen tulajdonságában lenne gyengébb?
Olyan mint A7 már nemigen van nekik sem, mert az A7V megint más típus, folyamatosan fejlesztik még jó, hogy átemeneti, ennyiből minden átmeneti.
Az A7 nem egyenlőe az A7-vel sem az A7+-al.
W
Wilson
Guest
"Ami nem az aminek tervezik az butított",szerintem te nem jól értelmezed ezt a fogalmat,amúgy elárulom a Bundeswehr csak egy kevés Leora fogja integrálni a Trophyt a német Leok nagy részére német rendszer szerepel a tervekben, az persze érthető,hogy a zsidók nagyon nyomulnak....
Az ilyen 'meglátásokkal' kapcsolatban mindig az jut eszembe, hogy hamarosan arra a légibázisra érkeznek meg a legújabb F16-osok felvidékre, ahol a NATO légvédelmi készültséget is adó Migeket még mindig orosz szakemberek (is) tartják karban.
És ez csak egy felvidéki példa a több közül, mondhatnék román és cseh hasonlót is..., úgy gondolom - és amennyire én tudom - ez az 'urban legend' alaptalan. A "hintapolikának" ehhez a haditechnikai feltételezésekhez szerintem semmi köze.
Ha van persze valami kézzelfogható élményed ezzel kapcsolatban persze szívesen olvasom.
A németeknek a VJTF felajánlásra kellett gyorsan APS-el szeretlt harckocsi és jelenleg a piacon az egyetlen "battle tested" NATO számára elérhető APS a trophy nincs ebben semmi furcsa.
Úgylátszik nem nagyon olvasod a fórumot.
Ahol pár hetente feljön a megfelelő létszám probléma témakör.
Főleg a tatai dandár esetében.
Akik mégis a több hk mellett érvelnek, azok csak azért teszik mert a 44db tényleg nem a világ mennyiségileg.
W
Wilson
Guest
Na meg is találtam a n
Izrael TROPHY APS-el szereli fel a német Leopard harckocsikat
Tamir Eshel -
Feb 23, 2021
Az izraeli és a német védelmi minisztérium megállapodást írt alá a német Leopard 2A7A1 harckocsik TROPHY aktív védelmi rendszerrel való felszereléséről. A kormányok közötti (G2G) megállapodás az APS szállítására terjed ki, amely a német hadsereg egyetlen századát alkotó 17 harckocsi felszerelését szolgálja. A KMW, a harckocsik fővállalkozója és a TROPHY gyártója, a RAFAEL között aláírt szerződés a rendszerekről, elfogórendszerekről és pótalkatrészekről, valamint az üzemeltetési és műszaki képzésről rendelkezik. A rendszereket több év alatt szállítják le. A KMW szerint a rendszerek integrálása a Leopard 2A7A1 harckocsira 2023-ban fejeződik be. A RAFAEL arra számít, hogy Németország a jövőben további Trophy-rendszereket fog beszerezni, hogy a Leopard 2 MBT-kből álló modern flottájának nagy részét felszerelje.
Az integrációs fázist követően a TROPHY rendszerrel leszállításra kerülő 17 harckocsi nem lesz időben készen a NATO Very High Joint Readiness Task Force (VJTF) vezetésére szánt német egyesített haderő felszerelésére abban az évben. A német hadsereg jelenleg 30 darab Leopard A7V harckocsit tervez bevetni erre az esetre, ezek a típusok nem lesznek felszerelve a Trophy-val.
A KMW által kiadott illusztrációk alapján a Leopard 2 harckocsi Trophy konfigurációja eltér az izraeli Merkava Mk4 és az M1A2 SEPV2 harckocsikon konfiguráltakétól. A rendszer két ELM2133 WindGuard radart helyez el páncélozott dobozokban, amelyek az első ívet fedik le, míg a torony oldalain integrált egységben elhelyezett elfogók, tárak és radarok a hátsó szektor bal és jobb oldalát fedik le. Egy másik változás az "átlátszó" páncélzatot használó lövedékterelő, amely javítja a parancsnok és a töltő helyzetfelismerését.
A Trophy már több mint 1 000 000 üzemórát gyűjtött össze, beleértve 5400 sikeres terepi tesztet, és jelenleg több mint 1800 rendszer sorozatgyártására van szerződésben. A világ első és egyetlen teljesen integrált, harcban bevált APS-ét, a TROPHY-t 2010 óta telepítik az Izraeli Védelmi Erők Merkava harckocsijára, valamint a Namer nehéz harckocsikra. A Trophy 2011-es első üzembe helyezése óta számos harci elfogást hajtott végre anélkül, hogy a személyzet vagy a leszerelt katonák megsérültek volna, vagy a platformok megsérültek volna.
Januárban a Rafael és partnere, a DRS bejelentette, hogy befejezték a Trophy aktív védelmi rendszerek (APS) szállítását, amelyeket az amerikai hadsereg M1A2SEPV2 Abrams harckocsikra való felszerelésre rendelt meg az Army's Program Executive Office for Ground Combat Systems által sürgősségi alapon odaítélt szerződések alapján. E harckocsik többségét az Európában állomásozó amerikai hadsereg nehézdandárjainál fogják bevetni.
defense-update.com
Pontosan, összesen 17 harckocsiról van szó, ki is kerestem a cikket.....
Izrael TROPHY APS-el szereli fel a német Leopard harckocsikat
Tamir Eshel -
Feb 23, 2021
Az izraeli és a német védelmi minisztérium megállapodást írt alá a német Leopard 2A7A1 harckocsik TROPHY aktív védelmi rendszerrel való felszereléséről. A kormányok közötti (G2G) megállapodás az APS szállítására terjed ki, amely a német hadsereg egyetlen századát alkotó 17 harckocsi felszerelését szolgálja. A KMW, a harckocsik fővállalkozója és a TROPHY gyártója, a RAFAEL között aláírt szerződés a rendszerekről, elfogórendszerekről és pótalkatrészekről, valamint az üzemeltetési és műszaki képzésről rendelkezik. A rendszereket több év alatt szállítják le. A KMW szerint a rendszerek integrálása a Leopard 2A7A1 harckocsira 2023-ban fejeződik be. A RAFAEL arra számít, hogy Németország a jövőben további Trophy-rendszereket fog beszerezni, hogy a Leopard 2 MBT-kből álló modern flottájának nagy részét felszerelje.
Az integrációs fázist követően a TROPHY rendszerrel leszállításra kerülő 17 harckocsi nem lesz időben készen a NATO Very High Joint Readiness Task Force (VJTF) vezetésére szánt német egyesített haderő felszerelésére abban az évben. A német hadsereg jelenleg 30 darab Leopard A7V harckocsit tervez bevetni erre az esetre, ezek a típusok nem lesznek felszerelve a Trophy-val.
A KMW által kiadott illusztrációk alapján a Leopard 2 harckocsi Trophy konfigurációja eltér az izraeli Merkava Mk4 és az M1A2 SEPV2 harckocsikon konfiguráltakétól. A rendszer két ELM2133 WindGuard radart helyez el páncélozott dobozokban, amelyek az első ívet fedik le, míg a torony oldalain integrált egységben elhelyezett elfogók, tárak és radarok a hátsó szektor bal és jobb oldalát fedik le. Egy másik változás az "átlátszó" páncélzatot használó lövedékterelő, amely javítja a parancsnok és a töltő helyzetfelismerését.
A Trophy már több mint 1 000 000 üzemórát gyűjtött össze, beleértve 5400 sikeres terepi tesztet, és jelenleg több mint 1800 rendszer sorozatgyártására van szerződésben. A világ első és egyetlen teljesen integrált, harcban bevált APS-ét, a TROPHY-t 2010 óta telepítik az Izraeli Védelmi Erők Merkava harckocsijára, valamint a Namer nehéz harckocsikra. A Trophy 2011-es első üzembe helyezése óta számos harci elfogást hajtott végre anélkül, hogy a személyzet vagy a leszerelt katonák megsérültek volna, vagy a platformok megsérültek volna.
Januárban a Rafael és partnere, a DRS bejelentette, hogy befejezték a Trophy aktív védelmi rendszerek (APS) szállítását, amelyeket az amerikai hadsereg M1A2SEPV2 Abrams harckocsikra való felszerelésre rendelt meg az Army's Program Executive Office for Ground Combat Systems által sürgősségi alapon odaítélt szerződések alapján. E harckocsik többségét az Európában állomásozó amerikai hadsereg nehézdandárjainál fogják bevetni.
Israel to Equip German Leopard Tanks with TROPHY APS - Defense Update:
The Israeli and German Defense Ministries have signed an agreement to equip the German Leopard 2A7A1 tanks with the TROPHY Active Protection System. The government-to-government (G2G) agreement covers the supply of APS to equip 17 tanks making a single company of the German Army.
defense-update.com
A legújabb F-16-sok...... Ja mint a fegyver nélküli, besugázás jelzők nélküli UH-60M helikopterek.. Majd meglátjuk mit kapnak a szlovák testvérek, meg a bolgárok (ahol azonos a probléma) amikor megérkeznek.. Meghát India is a legújabbat kapta volna az MMRCA tenderben.. (ahogy Irak és Egyiptom is még AIM-7-el repülhet csak. Igen adtak neki egy típusnevet meg lesz talán annyi AMRAAM-juk sem mint nekünk...
No meg egységes NATO titokvédelem sincs.... Meg nem férünk hozzá NATO titkosításhoz sem és még sorolhatnám.
A német sem hülye, meg van annyira saját ipar támogató, hogy nem fogja azonnal 100-as nagyságrendben megvenni. Ez olyan mint az Eurospike.. Ha bevállik licencgyártás, ha nem akkor.. ennyi marad..Na meg is találtam a n
Pontosan, összesen 17 harckocsiról van szó, ki is kerestem a cikket.....
Izrael TROPHY APS-el szereli fel a német Leopard harckocsikat
Tamir Eshel -
Feb 23, 2021
Az izraeli és a német védelmi minisztérium megállapodást írt alá a német Leopard 2A7A1 harckocsik TROPHY aktív védelmi rendszerrel való felszereléséről. A kormányok közötti (G2G) megállapodás az APS szállítására terjed ki, amely a német hadsereg egyetlen századát alkotó 17 harckocsi felszerelését szolgálja. A KMW, a harckocsik fővállalkozója és a TROPHY gyártója, a RAFAEL között aláírt szerződés a rendszerekről, elfogórendszerekről és pótalkatrészekről, valamint az üzemeltetési és műszaki képzésről rendelkezik. A rendszereket több év alatt szállítják le. A KMW szerint a rendszerek integrálása a Leopard 2A7A1 harckocsira 2023-ban fejeződik be. A RAFAEL arra számít, hogy Németország a jövőben további Trophy-rendszereket fog beszerezni, hogy a Leopard 2 MBT-kből álló modern flottájának nagy részét felszerelje.
Az integrációs fázist követően a TROPHY rendszerrel leszállításra kerülő 17 harckocsi nem lesz időben készen a NATO Very High Joint Readiness Task Force (VJTF) vezetésére szánt német egyesített haderő felszerelésére abban az évben. A német hadsereg jelenleg 30 darab Leopard A7V harckocsit tervez bevetni erre az esetre, ezek a típusok nem lesznek felszerelve a Trophy-val.
A KMW által kiadott illusztrációk alapján a Leopard 2 harckocsi Trophy konfigurációja eltér az izraeli Merkava Mk4 és az M1A2 SEPV2 harckocsikon konfiguráltakétól. A rendszer két ELM2133 WindGuard radart helyez el páncélozott dobozokban, amelyek az első ívet fedik le, míg a torony oldalain integrált egységben elhelyezett elfogók, tárak és radarok a hátsó szektor bal és jobb oldalát fedik le. Egy másik változás az "átlátszó" páncélzatot használó lövedékterelő, amely javítja a parancsnok és a töltő helyzetfelismerését.
A Trophy már több mint 1 000 000 üzemórát gyűjtött össze, beleértve 5400 sikeres terepi tesztet, és jelenleg több mint 1800 rendszer sorozatgyártására van szerződésben. A világ első és egyetlen teljesen integrált, harcban bevált APS-ét, a TROPHY-t 2010 óta telepítik az Izraeli Védelmi Erők Merkava harckocsijára, valamint a Namer nehéz harckocsikra. A Trophy 2011-es első üzembe helyezése óta számos harci elfogást hajtott végre anélkül, hogy a személyzet vagy a leszerelt katonák megsérültek volna, vagy a platformok megsérültek volna.
Januárban a Rafael és partnere, a DRS bejelentette, hogy befejezték a Trophy aktív védelmi rendszerek (APS) szállítását, amelyeket az amerikai hadsereg M1A2SEPV2 Abrams harckocsikra való felszerelésre rendelt meg az Army's Program Executive Office for Ground Combat Systems által sürgősségi alapon odaítélt szerződések alapján. E harckocsik többségét az Európában állomásozó amerikai hadsereg nehézdandárjainál fogják bevetni.
Israel to Equip German Leopard Tanks with TROPHY APS - Defense Update:
The Israeli and German Defense Ministries have signed an agreement to equip the German Leopard 2A7A1 tanks with the TROPHY Active Protection System. The government-to-government (G2G) agreement covers the supply of APS to equip 17 tanks making a single company of the German Army.
Igen és ezért mentek a kevésbé kockázatos és már kipróbált izraeli rendszer felé.
De most már igazán kíváncsi lennék, hogy te mit vélsz butítottnak? Szóval milyen képességében nem azt fogjuk kapni mint amit kértünk?
Tűzerő?
Védelem?
Mobilitás?
Kommunikációs és hálózatos hadviselés?
Tűzvezetés és szenzorok?
W
Wilson
Guest
Nem hiszem,hogy ennél több Trophy lesz a német Leókon, a saját maguk által kifejlesztett rendszert akarják rátenni a harckocsjaikra,ez csak azért került a Leókra mert sürgősen kellett egy kipróbált APS rendszer a harckocsijaikra és ilyen jelenleg csak a Trophy az ami a "piacon" elérhető......
Ez a kémes sztori bassza a csőröm. Ne haragudj, de hüle vagy!!!
1 eserben basztak az orrunkra a NATO-nál, de az nem most volt.
Anno sikerült Fletonak az FSZB-vel átvilágítattni az NBH-t, hogy néhány számára kellemetlen szivárogtatót megtaláljon. Ugyanis a sajtó megszellőztette, hogy a roman titkosszolgálat ügynöke a Megyo-Fleto kormányok egyes tagjait sikeresen az ágyába csalta.
Nagyon tanulságos cikk. Hosszú, nem NER propi, hanem ellenzéki HV online.
A 130-as automata töltős kell legyen, ez evidens. Elvben ez akkora ugrás, hogy Leopard 3A0 kellene legyen már a prototípus és 3A1 a széria, akkor is, ha minden az A7+(HU)ról jön ezen kívül.A 130-as torony még nem elérhető automata töltő hiányában, magából a lövegből is pár prototípus van. A RM is azt mondja, hogy a 130-as lövegük fejlesztése TRL 6 szinen tart csak.
Most nem emlékszem a pontos számra, de 130-as lőszer sokkal nehezebb mint a 120-as. (50 literes kamra térfogat, míg a 120-asnál csak 10 liter) Baromira senki nem bírja töltögetni kellő sebességgel! Az ifjú Schwarzenegger is időt pihenőt kérne 4-5 lövés után!
A környékünkön SENKINEK nem lesz jobb lövege a L/55-ös RM lövegnél még vagy 10 évig! Román TR-85 meg környékbeli T-72-esek lövegei sokkal gyengébbek. Az A7-est elavultnak mondani elég vicces...
Az meg még a kanyarban sincs! Azért tesztelték Challangeren, mert a Leopard-2 toronyba be sem fért!
Szóval nem tudom miért minősíted elavultnak az A7-est. Ilyen alapon a Leopard 3 is elavult, mert rá 10-15 évre majd lesz jobb!
Tök jó nekünk a Leopard2A7 - majd a 30-as évek elején veszünk Leopard 3-ast - a továbbszolgáló 2A7 mellé...
Igen, ez is igaz, én is fel szoktam hozni példának...
Kiváncsian várom...főleg a két év support utáni időket...
Mert nem lesz A8, azért. Legalábbis erre fogadnék.Az meg még a kanyarban sincs! Azért tesztelték Challangeren, mert a Leopard-2 toronyba be sem fért!
Szóval nem tudom miért minősíted elavultnak az A7-est. Ilyen alapon a Leopard 3 is elavult, mert rá 10-15 évre majd lesz jobb!
Tök jó nekünk a Leopard2A7 - majd a 30-as évek elején veszünk Leopard 3-ast - a továbbszolgáló 2A7 mellé...
Az A8 is elavult, mert nem A9...
Ilyen alapon sosem veszünk semmi - minek? Úgyis elavul...