Ha nem tudod használni abban a szerepben, akkor miért küldesz 3 fős legénységgel és 8 fős deszanttal gyalogsági harcjárműveket a harcba gyalogsággal együtt harcolni? Ismétlem harcjármű. Nem taxi, nem busz, harcjármű. Ugyanazzal a védelmi képességgel, amivel képes felfogni a rá veszélyt nem jelentő eszközöket, illetve a rá veszélyt jelentő ellenséges eszközök egy jelentős részét. Nem tudja kevésbé, a deszant hiánya miatti szerkezeti eltérés miatt esetleg adott irányokból jelentősebb védelme is lehet.
Nagyon lelkesen érveltél amellett, hogy gyártsunk lándzsát a hegye nélkül. És elfogadom az érveidet. Argentinok és brazilok biztos hisznek abban, hogy a harckocsik szentháromságából elég kettőt kimaxolniuk és akkor a harmadikra nincs szükségük. Meg bele hozhatunk még plusz szempontokat is, hogy szenzorok miatt 5 km-en belül akár lövés nélkül is halott minden ellenséges katona, mert a csoda tankunk -ami ráadásul olcsón fenntartható és nem is drága- ellen esélytelenek még visszalőni is.
És nagyon homályosan lehet utalgatni arra, hogy igazából egyenértékű egy light tank egy Leopárd2A7HU-val, mert mind a kettő ellen vannak fegyverek, amik ellen jól védekezik, meg vannak olyan fegyverek, amik ellen nem. Ez olyan, mint az én esetem az alternatív kapcsolóval. 50% vagy be tudom kötni vagy nem. Ezen nem tud senki változtatni, mert pont ettől lesz alternatív az elektromos kapcsolók ezen fajtája.
Én viszont konkrét fenyegetésekre nem homályos, hanem konkrét válaszokat szeretek kapni. Magyarország 7 szomszédja közül 3-nak van annyi páncélos hadereje, ami mennyiségi kihívást jelentene számunkra. Szerbia, Románia, Ukrajna.
Románia- Állítólag ha nem a wikit olvasgatjuk, akkor van 1 db zl TR-85M1, 1 db zl sima TR-85 és 2 db zl T-55 modernizáció nélkül. Szerintem nyugodtan számolhatunk úgy, hogy a többit régen megette a rozsda. Legalább olyan jó állapotban vannak, mint Negan beszámolójában a TR125-ös.
Ha a fent említett 4 zl bármelyike ellen beveted a könnyű tankodat az élen haladva, akkor simán áthugyozzák. Ha optimistán azzal számolunk, hogy te hamarabb derítettél fel párat, miközben például egy előre nyomuló román nehéz dd-t akarsz visszanyomni, akkor fogjuk rá, hogy ugyan annyi tankot vesztettetek! Vagyis ők 2 millió $/db, amit
nekik nem kell kifizetniük, mert már megvan, te pedig durván 10 millió $/db, ha nem számoljuk a K+F pénzt... mert mondjuk azt feltételezzük, hogy más is fog rendelni, nem csak mi 2 zl-at, ami ha nem teljesül, akkor kis széria esetén simán felvinné a költségeket akár egy új építésű Leo-ig.
Ezzel szemben ha a gyakorló Leo2A4-eket és a még rendszerben tartott T-72-ket küldöd, lesz lándzsának éle. Egy TR-85 ellen tud az élen haladni
az igazi harckocsi. És ez mindent elmond arról, hogy miért nem tartom a light tankot hk-nak.
Szerbia- Ha jól tévedek, jövőre akkora költségvetése lesz a hadseregüknek, hogy nekünk kb háromszor akkora. És ez fontos szempont abban a tekintetben, hogy mit tartok reálisnak hosszútávon és mit nem. Abban a szerencsés helyzetben vagyunk, hogy egy viszonylag rövid határszakaszunk van velük.
Próbáljuk ki ellene az általad kért 2 zl új építésű könnyű tankot! Áttörnek és te szeretnéd ezekkel a csoda gépekkel visszaszorítani őket az eredeti határig. Bőven kevésnek tűnik 300 db T-72 variáns ellen, ha ugyan annyi darabszámot lő ki egyik és a másik oldal. Kérdéses számomra, hogy a reaktív páncélzat képes-e egy szerencsétlen szögben érkező lövedéket ketté törni vagy a pályát módosítani. Miközben a Lynx120-szal szemben még egy Leopárd2A4-nek is megvan a második tüzelés esélye, a te csoda járművednek
nincs. És a madarak csiripelése szerint a szerb M-84-esekkel szemben te nagyon nagylelkűen támaszkodsz szenzoros előnyre. Már a második csatatéren maradt alul egy viszonylag egyszerű szituációban az általad megálmodott olcsó tömeghadsereg a potenciális ellenfelekkel szemben. Itt direkt nem írnám azt, hogy az elvesztett gépek költségei hogyan aránylanak, mert nem hiszek abban, hogy a 10 milli $-os Lynx120 mindegyikére jutna egy jóval olcsóbb kilőtt szerb tank. Egyszerűen csak nagyon drágán állítanánk fel olyan alakulatokat, melyek nem képesek elvégezni a feladatukat.
Ukrajna- Jelenleg az ő papíron meglévő számaikhoz viszonyítva sem 1 tatai nehéz dd, sem 3 light tankból álló nehéz dd nem vezetne minket el odáig, hogy visszafoglaljuk Kárpátalját. A két ország GDP-je közel azonos. (Ami óriási teljesítmény a részünkről figyelembe véve az elcsatolt területek nélkül is közel négyszeres lakosságszámot.) Ez önmagában közel azonos haderő eltartását feltételez a gazdasági realitásokat figyelembe véve.
Viszont náluk háborús helyzet és egy furcsa politikai miatt 5-6%-ot költenek évente és ez még emelkedik is. És ennek jelentős részét a szovjet korszakból örökölt -magyar léptékkel elképzelhetetlen- régi vasak reaktiválására és üzemben tartására költik. Ráadásul a történelmi pillanat miatt nem lebecsülendő háborús tapasztalata van a katonáknak és a hadvezetésnek.
Ez hosszú távon tarthatatlan. Nem tudom megmondani neked, hogy mikor következik be az a fordulópont, ahonnan kezdve a lakosság már sokkal jobban támogatja majd a hadsereg leszerelését és egy kisebb, de korszerűbb fegyveres erő felállítását. Én nem hiszem, hogy az évtized végéig keleti szláv szomszédaink ugyan ezt az ütőerőt fenn akarnák tartani a gazdasági realitások miatt. De próbáljunk megnézni pár számot a te light tankoddal kapcsolatban.
Ha mi felállítunk két über erős zl-at a Lynx120-ból 10millió $/db, akkor nekik Harkovban van egy megoldásuk idén már OplotM2 néven, ami 5millió $/db
és ami páncélzatban elveri a te kétszer drágább tankodat, tűzerőben és mozgékonyságban is vetélytársa (1000LE vs. 1500LE) és rendelkezik APS-szel és BMS-szel. Vagyis a francia szenzorokat is beleszámítva lényegében messze jobb választás, mint egy Lynx120. Ők a román TR-85-öt ezekkel simán basztatni tudják egy moldovai összezörrenés kapcsán, miközben az ukránt nem tudják átütni, szemben egy IFV alapú megoldással.
Összefoglalva: A te általad megálmodott olcsón üzemeltethető és még mindig nem egy Leopárd2A7+ árába belekerülő csodatank a három lehetséges rázós irányból kettőnél csak szimplán pénzkidobásnak bizonyul nem egy támadó manőver esetén, ahol bárhonnan bármi leshet ránk, hanem egy "egyszerű" ellenlökés kivitelezése esetén is.
Én ebből azt a következtetést vonom le a magam számára, hogy ezek a technikák nem alkalmasak egy nehéz dd tankhiányának az olcsó ellensúlyozására. Ezeket leginkább TD-ként érdemes csak bevetni. Ha van elég MBT-d és egy ágyúd, ami mindent átvisz, akkor egy lehetséges koncepció, hogy az fő csata harckocsik eredeti elképzelésével szemben te sniper taktikával gyengíted az előrenyomuló éket,
majd beveted az MBT-ket, amik a TD-k nélkül lendülnek ellentámadásba. Az ő alkalmazásuk viszont nem csak időben tér el, az MBT-k vezetik az ellentámadást. Képes vagy az élre állítani őket és nem csak piszkálni az ellenséget és visszavonulni egyetlen lövés után.
Magyar viszonylatban ez azt jelentené, hogy
ha pont eltaláljuk, hol fog jönni az ellenség, akkor az ilyen zl-aknak hasznát vesszük a háborúban. Ha épp kikerüli őket az ellenség, akkor meg nem.
Viszont támadni és ellenlökésre továbbra is csak 44 LeopárdA7HUN marad, amennyiben nem akarod az A4-eseket és a T-72-eseket egy második zl-nak tekinteni.
de potens harckocsi lehet a generációváltásig
És ezt a részt direkt azért vágtam ki, hogy lásd és értsd, hogy pont ezt tartom a legnagyobb pocséklásnak. 15 évre rendszerbe állítani -ha hétfőre elkészülünk az összes darabbal- egy könnyű tankot fél milliárd dollárért zászlóaljanként, csak hogy mennyiségileg állítólag ellensúlyozzuk az ellenség kohószökevényeit, miközben még egy darab IFV-nk sincs készen, évekig tart annak a gyártása.
De ez csak 15 évre vonatkozik 2021-től számolva. 2035-re érdemesebb lenne úgy számolnunk, hogy már látótávolságban van a Leopárd130, ami ideális váltó típusa lenne a T-72-eseknek. Nem tudom neked megmondani, hogy kibírják-e addig lábon. Gyanúsan 2026-tól inkább zsírba lesznek téve és háború esetén az acélkockák lemorzsolódott részét berántjuk rájuk. És a lehetséges ellenfeleinkből az ukránokon kívül senki nem képes a jelenlegi eszközállományával nagyobb erőt kiállítani a mi tatai nehéz dd-nknél.
Hosszú távon meg nem 15 évre kell bevásárolni "átmeneti hk-t generációváltásig", hanem a 2 zl könnyű tankod helyett azt az 1 milliárd dollárt elkölteni hasznosabbra, olyan eszközökre, amik 2035 után is valós képességeket alapoz meg a Honvédségnek, nem csak ideiglenes áthidaló megoldás.