[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 809
36 002
113
értem ... akkor el is engedem a dolgot ... :) ... keresnem kell egy legalább 70 km-ről okos bombát indítani képes, de nem számunkra elérhetetlen ( megfizethetetlen sokára ) gépet ...
Mondjuk erre pont képes lehet L-39NG: ha földön bele programozzák a célkoordinátákat pl. SDB-be akkor felviszi és ledobja, bár 70 km-ről is lelövi egy Patriot vagy S-sokszázas.
A "biztosnság" inkább 100 km fölött kezdődik, de az sem 100%
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 147
113
Még sok is!
Kiképzőnek még elmegy, de felderíteni, hogy fog aktív légvédelem mellett nulla önvédelmi képességgel az eléggé kérdéses. Egy MANPADS vagy gépágyú is simán lelövi, a komolyabb légvédelmi rendszerekről nem is beszélve.
Légi felderíteni ma már műholddal meg drónokkal érdemes csak - utóbbiakat is lelövik, de olcsóak és nem hal bele senki.

Ezzel az egész felderítő gép koncepcióval eléggé "múltban ragadtak"...
-Itt határvadász.Réti Héja 2024 jelentkezz!
-Itt Réti Héja. Tőled jobbra két Ahmed egy Mohamed és egy Ali, nyolc Fatimaval!
Erre lesz jó. Repkedni a kerítés felett és migránst írogatni.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
8 100
27 384
113
értem ... akkor el is engedem a dolgot ... :) ... keresnem kell egy legalább 70 km-ről okos bombát indítani képes, de számunkra nem elérhetetlen ( megfizethetetlen + sokára ) gépet ...
:oops: :D
143473_tmb_60157793_FEINDEF23-Escribano-Expal-PULS_03.jpg
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 108
31 071
113
Meglehetősen outsider vagyok a témában, bár a katonai repülést érdeklődéssel követem. Mi a helyzet a nagy dirrel-durral bejelentett AERO Vodochody tulajdonrész vásárlással ? Tudom, az L-39 NG korlátozottan lenne alkalmas számunkra ( rendészeti feladatra pl. pont nem, a sebesség meg nem léte miatt ) , de talán a legkönnyebben hozzáférhető, ha a tulajdonrész feljogosít minket erre egyáltalán. Ahogy nézem, egy-két dolog azért függeszthető rá, ami tűztámogató szerepben, főleg nagyobb számban alkalmazva ezért adna képesség pluszt légierőnknek. Nem beszélve a gondolom alacsonyabb üzemeltetési költségről, amivel kiképző-készségfenntartó szerepben is működhetne.

( ah, most látom : rendeltünk 8 db kiképző és 4 db felderítő változatot, 2024 - 2028 közötti beérkezéssel _ lehetne ez kicsit több is ... )
Kb semmire se jók.Se sebességük,se terhelhetőségük,se repidejük,se harcelektronikájuk,semmiük se felel meg komoly harci feladatra.A függeszthető fegyverzet lényegében alapszintű fegyverkezelési oktatásra van,ma már másra nem is jó.De igazábol soha nem is szánták másra.Max COIN körülmények között lehetne őket csapásmérőnek használni.(de ne felejtsük el,hogy a T37ből kialakitott A37 egy direkt erre módositott tipus volt,nem az alap,különben szintén L39 szinten felfegyverezhető iskolagép).
IAF 67ben bevetette a Fouga iskolagépeit közvetlen támogató feladatokra.Annyira nem villogtak,hogy 73ban ez már eszükbe se jutott.SAAF liszenszgyártott MB326 gépeinek is együléses K változatait vetette be,de nem konvencionális harcra (kivételt a Mi24 vadász akciójuk jelentette,de az se volt europai körülményeknek megfelelő akció).
Szerintem sokkal jobban jártunk volna,ha inkább Tukánokat,vagy PC21eket veszünk a végül is kb semmire se jó L39ek helyett.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and bel

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 809
36 002
113
-Itt határvadász.Réti Héja 2024 jelentkezz!
-Itt Réti Héja. Tőled jobbra két Ahmed egy Mohamed és egy Ali, nyolc Fatimaval!
Erre lesz jó. Repkedni a kerítés felett és migránst írogatni.
Ehhez meg drága: bármelyik infrakamerás drón "elfogja" Alit, Mohamedet meg a háremüket.
Kb. csak a drón aksiba töltött áram árába került és nem több millió Ft kerozinba.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 284
120 126
113
értem ... akkor el is engedem a dolgot ... :) ... keresnem kell egy legalább 70 km-ről okos bombát indítani képes, de számunkra nem elérhetetlen ( megfizethetetlen + sokára ) gépet ...
Az L-39NG beszerzés eddig a legegyentötetűbben negatív és szakmaibban legmegkérdőjelezhetőbb projektünk.

( mondjuk a pantherrel erősen versenyeznek)

Ha 70 km re akarsz hajigálni inkább rakétasorozatvető amit keresel.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 108
31 071
113
Ehhez meg drága: bármelyik infrakamerás drón "elfogja" Alit, Mohamedet meg a háremüket.
Kb. csak a drón aksiba töltött áram árába került és nem több millió Ft kerozinba.
Vagy a Zlinekre tenni egy kis FLIR tornyot,azok olcsón repkednek,elég lassúak hozzá,van repidejük-és egyuttal az alapfokú pilótaképzésben távolsági repülést gyakorolhatnak igy a tanoncok.
_42734121_zlin_aircraft416.gif

És még bombázni is lehet velük,ha valaki nagyon akar.......Annyit érnek,mint az L39ek.....
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

AchtungPanzer

Well-Known Member
2020. február 9.
223
979
93
Mondjuk erre pont képes lehet L-39NG: ha földön bele programozzák a célkoordinátákat pl. SDB-be akkor felviszi és ledobja, bár 70 km-ről is lelövi egy Patriot vagy S-sokszázas.
A "biztosnság" inkább 100 km fölött kezdődik, de az sem 100%
Az " ellenségképben" vélhetőleg szereplők kezében azért ezen légvédelmi eszközökből meglehetősen korlátozott lehet, ha van egyáltalán. Az Ukrajnába folyó konfliktus jelen szakaszában igen trendi lett a légvédelem működési határáról vagy azon kívül indított irányított fegyver . Amúgy amit Bálint felkínált alternatívaként, mint volt SV ( Grad ) tüzérségi felderítő, igen közel áll a szívemhez ... :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 809
36 002
113
Az " ellenségképben" vélhetőleg szereplők kezében azért ezen légvédelmi eszközökből meglehetősen korlátozott lehet, ha van egyáltalán.
Nem tudom milyen az ellenség képed, de Ukrajnától Szerbiáig minden szomzédunknak van 70 km-en túlra lövő légvédelmi rendszere - az oroszokról nem is beszélve-
Az Ukrajnába folyó konfliktus jelen szakaszában igen trendi lett a légvédelem működési határáról vagy azon kívül indított irányított fegyver . Amúgy amit Bálint felkínált alternatívaként, mint volt SV ( Grad ) tüzérségi felderítő, igen közel áll a szívemhez ... :)
Idén igen csak esedékes hogy az a beszerzés aláírásra kerüljön és a @Bálint által betett PULS a legvalószínűbb rendszer, amit megveszünk. Ezekkel 150 meg 300 km-re is lehet lőni és nem sokat tud ellene tenni az ellenség. (Le tudják lőni ezeket a rakétákat, de 200-500 ezer dolláros rakétákra 4-5 milliós elfogó rakétákkal lövöldözni nem fenntartható és amúgy is kevés rendszer képes erre)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 108
31 071
113
az tényleg nincs neki - COINT műveletekben legfeljebb, ahol az RPG-7 meg Dushka jelenti a légvédelem csúcsát.
Nem hiába Afrika az egyik fő célpiac.
De ott se lesz sikeres.Egyrészt a kinai Karakorummal kéne versenyeznie,árban.....
Másrészt a komolyabb turbopopok sokkal jobban megfelelnek a feladatra.Olcsóbb az üzemük,nagyobb a teherbirásuk,hosszabb a repidejük,és kevésbé igényesek a felszállómezőre
De még a Zlin is jobban megfelel egy afrikai törzsi háborúhoz
Az " ellenségképben" vélhetőleg szereplők kezében azért ezen légvédelmi eszközökből meglehetősen korlátozott lehet, ha van egyáltalán. Az Ukrajnába folyó konfliktus jelen szakaszában igen trendi lett a légvédelem működési határáról vagy azon kívül indított irányított fegyver . Amúgy amit Bálint felkínált alternatívaként, mint volt SV ( Grad ) tüzérségi felderítő, igen közel áll a szívemhez ... :)
Megvan az SV-knek is a maguk igen fontos szerepe.
De azért egy komolyab vb pusztitóképessége mind hatókörben,mint csapáserőben jóval nagyobb,mint egy sv tűzgépé.
Szóval ez is kéne,meg az is
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 162
10 905
113
értem ... akkor el is engedem a dolgot ... :) ... keresnem kell egy legalább 70 km-ről okos bombát indítani képes, de számunkra nem elérhetetlen ( megfizethetetlen + sokára ) gépet ...

Az " ellenségképben" vélhetőleg szereplők kezében azért ezen légvédelmi eszközökből meglehetősen korlátozott lehet, ha van egyáltalán. Az Ukrajnába folyó konfliktus jelen szakaszában igen trendi lett a légvédelem működési határáról vagy azon kívül indított irányított fegyver . Amúgy amit Bálint felkínált alternatívaként, mint volt SV ( Grad ) tüzérségi felderítő, igen közel áll a szívemhez ... :)

Nem csak a gépek bekerülési költségéből lehetne bevásárolni sorozatvetőből, de a későbbi üzemeltetés is vinni fogja a százmilliókat. Mármint évente, ha rendesen reptetik a gépeket.
Nem mellesleg ezúttal is leírom, hogy egy L-39 árából azért jó pár órát repül egy Gripen.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 053
10 147
113
Nem tudom milyen az ellenség képed, de Ukrajnától Szerbiáig minden szomzédunknak van 70 km-en túlra lövő légvédelmi rendszere - az oroszokról nem is beszélve
Kivéve Szlovákia, Szlovénia, Ausztria, Horvátország.
Szerbiatol Ukrajnaig Románia van még, nekik valóban van rendes legvedelmuk.