[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[enzo]

MÁSODIK: Nyugaton számos befolyásos és nagy tekintélyű személyiség ismerte fel a háború előtt, hogy a NATO terjeszkedését - különösen Ukrajnában - az orosz vezetők halálos fenyegetésnek fogják tekinteni, és végül katasztrófához vezet.

William Burns, aki jelenleg a CIA-t vezeti, de a 2008. áprilisi bukaresti NATO-csúcstalálkozó idején az Egyesült Államok moszkvai nagykövete volt, írt egy feljegyzést Condoleezza Rice akkori külügyminiszternek, amely tömören leírja az Ukrajna szövetségbe való bevonásával kapcsolatos orosz gondolkodást. "Ukrajna NATO-ba való belépése" - írta - "az orosz elit (nem csak Putyin) számára a legvilágosabb vörös vonal. Több mint két és fél évnyi, kulcsfontosságú orosz szereplőkkel folytatott beszélgetés során - a Kreml sötét rejtekhelyein élő huszárvágóktól Putyin legélesebb liberális kritikusaiig - még nem találtam senkit, aki Ukrajnát a NATO-ban másnak tekintené, mint az orosz érdekek közvetlen kihívásának". A NATO-t, mondta, "úgy tekintenék ..., mintha a stratégiai kesztyűt dobnák le. A mai Oroszország válaszolni fog. Az orosz-ukrán kapcsolatok mélyrepülésbe fognak kerülni... Ez termékeny talajt teremtene az orosz beavatkozásnak a Krímben és Kelet-Ukrajnában".

Burns nem volt az egyetlen nyugati döntéshozó 2008-ban, aki megértette, hogy Ukrajna NATO-ba való bevonása veszélyekkel jár. A bukaresti csúcstalálkozón Angela Merkel német kancellár és Nicolas Sarkozy francia elnök is ellenezte Ukrajna NATO-tagságának előmozdítását, mert megértették, hogy ez riasztaná és feldühítené Oroszországot. Merkel nemrégiben kifejtette ellenállását: "Nagyon biztos voltam benne, hogy Putyin nem fogja ezt csak úgy hagyni. Az ő szemszögéből ez hadüzenet lenne".

Hogy egy lépéssel tovább menjünk, számos amerikai politikus és stratéga ellenezte Clinton elnök döntését a NATO bővítéséről az 1990-es években, amikor a döntésről vitáztak. Ezek az ellenzők kezdettől fogva megértették, hogy az orosz vezetők a létfontosságú érdekeiket fenyegető veszélyt látnak majd benne, és hogy a politika végül katasztrófához vezet. Az ellenzők listáján olyan prominens személyiségek szerepelnek, mint George Kennan, Clinton elnök védelmi minisztere, William Perry és vezérkari főnöke, John Shalikashvili tábornok, Paul Nitze, Robert Gates, Robert McNamara, Richard Pipes és Jack Matlock, hogy csak néhányat említsünk.

Putyin álláspontjának logikája tökéletesen érthető az amerikaiak számára, akik régóta elkötelezettek a Monroe-doktrína mellett, amely szerint egyetlen távoli nagyhatalom sem köthet szövetséget a nyugati féltekén található országgal, és nem telepítheti oda katonai erőit. Az Egyesült Államok egy ilyen lépést egzisztenciális fenyegetésként értelmezne, és mindent elkövetne a veszély elhárítása érdekében. Természetesen ez történt az 1962-es kubai rakétaválság idején is, amikor Kennedy elnök világossá tette a szovjetek számára, hogy nukleáris rakétáikat el kell távolítani Kubából. Putyinra mélyen hat ugyanez a logika. Elvégre a nagyhatalmak nem akarják, hogy távoli nagyhatalmak költözzenek a hátsó udvarukba.

HARMADIK, hogy Oroszországnak az Ukrajna NATO-csatlakozásától való mélységes félelme mennyire központi jelentőségű, azt két, a háború kezdete óta bekövetkezett fejlemény is mutatja.

A közvetlenül az invázió kezdete után folytatott isztambuli tárgyalások során az oroszok nyilvánvalóan világossá tették, hogy Ukrajnának el kell fogadnia az "állandó semlegességet", és nem csatlakozhat a NATO-hoz. Az ukránok minden komolyabb ellenállás nélkül elfogadták Oroszország követelését, bizonyára azért, mert tudták, hogy másképp lehetetlen lenne befejezni a háborút. Nemrégiben, 2024. június 14-én Putyin két követelést fogalmazott meg, amelyeket Ukrajnának teljesítenie kell, mielőtt beleegyezne a tűzszünetbe és a háborút lezáró tárgyalások megkezdésébe. Az egyik ilyen követelés az volt, hogy Kijev "hivatalosan" kijelentse, "hogy lemond a NATO-hoz való csatlakozási terveiről".

Mindez nem meglepő, hiszen Oroszország mindig is egzisztenciális fenyegetésnek tekintette Ukrajnát a NATO-ban, amelyet mindenáron meg kell akadályozni. Ez a logika a hajtóereje az ukrajnai háborúnak.

Végül, Oroszország isztambuli tárgyalási pozíciójából, valamint Putyin 2024. június 14-i beszédében a háború befejezéséről tett megjegyzéseiből nyilvánvaló, hogy nem érdeke egész Ukrajna meghódítása és egy nagyobb Oroszország részévé tétele.

 

[enzo]

Többi rész is megtalálható a youtube-on.

 

[antigonosz]

Foreign Agent Intel

The Investigative Committee has published proposals for improving migration legislation. Main: - Create a roadmap for replacing labor migrants in Russia with domestic specialists; - Impose on employers the responsibility to provide migrant workers with housing and create a financial deposit in...

t.me

Hölgyem....Meghívhatom egy kávéra?
Tiszteletre méltó pálya....

Marija Vlagyimirovna Zaharova – Wikipédia

hu.m.wikipedia.org

Hm, pedig mintha meg Stier említette volna ezt a taxisofor dolgot.

 

[dudi]

MÁSODIK: nincs bizonyíték arra, hogy Putyin bábkormányt készített volna elő Ukrajna számára, hogy oroszbarát vezetőket ápolt volna Kijevben, vagy hogy olyan politikai intézkedéseket hozott volna, amelyek lehetővé tennék az egész ország elfoglalását és végül Oroszországba való integrálását.

[közbevetem, ez a pont talán a legtámadhatóbb, legalábbis voltak állítások erre vonatkozóan.]

Ezek a tények szembemennek azzal az állítással, hogy Putyin érdekelt volt Ukrajna eltörlésében a térképről.

HARMADIK: Putyinnak közel sem volt elég csapata Ukrajna meghódításához.

Kezdjük az általános számokkal. Régóta úgy becsülöm, hogy az oroszok legfeljebb 190 000 katonával szállták meg Ukrajnát. Olekszandr Szirszkij tábornok, az ukrán fegyveres erők jelenlegi főparancsnoka nemrégiben a The Guardian-nak adott interjújában azt mondta, hogy Oroszország inváziós ereje mindössze 100 000 fő volt. Valójában a The Guardian ugyanezt a számot használta a háború kezdete előtt. Kizárt, hogy egy 100 000 vagy 190 000 fős haderő képes lenne meghódítani, elfoglalni és bekebelezni egész Ukrajnát egy nagyobb Oroszországba.

Vegyük figyelembe, hogy amikor Németország 1939 szeptemberében megszállta Lengyelország nyugati felét, a Wehrmacht körülbelül 1,5 millió embert számlált. Ukrajna földrajzilag több mint háromszor nagyobb, mint Lengyelország nyugati fele volt 1939-ben, és Ukrajnában 2022-ben majdnem kétszer annyi ember élt, mint Lengyelországban, amikor a németek megszállták. Ha elfogadjuk Szirszkij tábornok becslését, miszerint 2022-ben 100 000 orosz katona szállta meg Ukrajnát, akkor ez azt jelenti, hogy Oroszország inváziós ereje 1/15-öd része volt a Lengyelországba bevonuló német haderőnek. És ez a kis orosz hadsereg egy olyan országot szállt meg, amely mind területileg, mind lakosságszám tekintetében sokkal nagyobb volt Lengyelországnál.

A számoktól eltekintve, ott van az orosz hadsereg minőségének kérdése. Először is, ez egy olyan haderő volt, amelyet nagyrészt arra terveztek, hogy megvédje Oroszországot az inváziótól. Nem egy olyan hadsereg volt, amely felkészült egy olyan nagyszabású offenzíva indítására, amely végül egész Ukrajnát meghódította volna, nemhogy Európa többi részét fenyegette volna. Ráadásul a harcoló erők minősége is hagyott kívánnivalót maga után, hiszen az oroszok nem számítottak háborúra, amikor a válság 2021 tavaszán kezdett elmérgesedni. Így kevés lehetőségük volt arra, hogy képzett inváziós erőket képezzenek ki. Az orosz inváziós haderő mind minőségében, mind mennyiségében meg sem közelítette az 1930-as évek végi és 1940-es évek eleji Wehrmacht megfelelőjét.

Azt lehet állítani, hogy az orosz vezetők úgy gondolták, hogy az ukrán hadsereg olyan kicsi és olyannyira alulfegyverezett, hogy a hadseregük könnyedén legyőzheti az ukrán erőket és meghódíthatja az egész országot. Valójában Putyin és hadnagyai jól tudták, hogy az Egyesült Államok és európai szövetségesei a válság 2014. február 22-i kitörése óta felfegyverzik és kiképzik az ukrán hadsereget. Moszkva nagy félelme az volt, hogy Ukrajna defacto NATO-taggá válik. Ráadásul az orosz vezetők megfigyelték, hogy az ukrán hadsereg, amely nagyobb volt, mint az inváziós erőik, 2014 és 2022 között hatékonyan harcolt a Donbasszban. Bizonyára megértették, hogy az ukrán hadsereg nem egy papírtigris, amelyet gyorsan és határozottan le lehet győzni, különösen, hogy a Nyugat erőteljes támogatását élvezte.

Végül 2022 folyamán az oroszok kénytelenek voltak kivonni a hadseregüket a Harkivi területről és a Herszon terület nyugati részéről. Moszkva gyakorlatilag feladta azokat a területeket, amelyeket a hadserege a háború első napjaiban meghódított. Kétségtelen, hogy az ukrán hadsereg nyomása szerepet játszott az oroszok kivonulásának kikényszerítésében. De ennél is fontosabb, hogy Putyin és tábornokai felismerték, hogy nem rendelkeznek elegendő erővel ahhoz, hogy megtartsák az összes területet, amelyet a hadseregük Harkivban és Herszonban meghódított. Ezért visszavonultak, és kezelhetőbb védelmi pozíciókat hoztak létre. Ez aligha az a magatartás, amit egy olyan hadseregtől várnánk, amelyet arra építettek és képeztek ki, hogy egész Ukrajnát meghódítsa és elfoglalja. Természetesen nem erre a célra tervezték, és így nem tudta teljesíteni ezt a herkulesi feladatot.

Negyedszer, a háború kitörése előtti hónapokban Putyin megpróbált diplomáciai megoldást találni a kialakuló válságra.

Putyin 2021. december 17-én levelet küldött Joe Biden elnöknek és Stoltenberg NATO-vezérnek egyaránt, amelyben a válság megoldását javasolta, amely egy írásos garancián alapulna: 1) Ukrajna nem csatlakozik a NATO-hoz, 2) Oroszország határai közelében nem állomásoznak támadó fegyverek, és 3) az 1997 óta Kelet-Európába telepített NATO-csapatokat és -felszereléseket visszaköltöztetik Nyugat-Európába. Bármit is gondoljunk arról, hogy Putyin nyitó követelései alapján - amelyekről az Egyesült Államok nem volt hajlandó tárgyalni - sikerült-e alkut kötni, ez azt mutatja, hogy Putyin el akarta kerülni a háborút.

ÖTÖDIK, közvetlenül a háború kitörése után Oroszország felvette a kapcsolatot Ukrajnával, hogy tárgyalásokat kezdjen a háború befejezéséről és a két ország közötti modus vivendi kidolgozásáról.

A Kijev és Moszkva közötti tárgyalások Fehéroroszországban kezdődtek, mindössze négy nappal azután, hogy az orosz csapatok bevonultak Ukrajnába. Ezt a fehéroroszországi pályát végül egy izraeli, valamint egy isztambuli pálya váltotta fel. Minden rendelkezésre álló bizonyíték arra utal, hogy Oroszország komolyan tárgyalt, és nem érdekelt az ukrán területek bekebelezésében, kivéve a 2014-ben annektált Krímet és esetleg a Donbászt. A tárgyalások akkor értek véget, amikor az ukránok Nagy-Britannia és az Egyesült Államok ösztökélésére kiléptek a tárgyalásokból, amelyek jó előrehaladást mutattak, amikor véget értek.

Putyin továbbá arról számol be, hogy amikor a tárgyalások folytak és előrehaladást értek el, arra kérték, hogy jóakaratból vonja ki az orosz csapatokat a Kijev környéki területről, amit 2022. március 29-én meg is tett. Egyetlen nyugati kormány vagy korábbi politikai döntéshozó sem vonta kétségbe Putyin állítását, amely közvetlenül ellentmond annak az állításnak, hogy egész Ukrajna meghódítására törekedett.

HATODIK, Ukrajnát félretéve, nincs egy cseppnyi bizonyíték sem arra, hogy Putyin más kelet-európai országok meghódítását fontolgatta volna.

Sőt, az orosz hadsereg még ahhoz sem elég nagy, hogy lerohanja egész Ukrajnát, nemhogy megpróbálja meghódítani a balti államokat, Lengyelországot és Romániát. Ráadásul ezek az országok mind NATO-tagok, ami szinte biztosan háborút jelentene az Egyesült Államokkal és szövetségeseivel.

HETEDIK, Nyugaton aligha vitatta bárki is, hogy Putyinnak birodalmi ambíciói lennének attól kezdve, hogy 2000-ben átvette a hatalmat, egészen az ukrán válság 2014. február 22-i kirobbanásáig. Ekkor hirtelen birodalmi agresszorrá vált. Hogy miért? Mert a nyugati vezetőknek kellett egy ok, hogy őt hibáztassák a válság okozásáért.

Azért akarták megölni az ukrán elnököt és elfoglalni Kijevet, hogy ne kelljen az egész országot megszállni ahhoz, hogy az övék legyen. Ha elfoglalják Kijevet (ezzel a teljes ukran kormányt és a teljes közigazgatást megszerzik) néhány nap alatt, megölik Zelenszkíjt, akkor egy Krímhez hasonló akcióval meg tudták volna szerezni maguknak Ukrajnát. Ahhoz a katonai megszálláshoz amiről írsz, vagy 2millió(!!!) ember kellett volna, ez nyilvánvalóan nem volt céljuk (nem is lehetett azokkal az erőkkel).

Ami az orosz haderőt illeti, élnem kell egy kiegészítéssel. Az orosz haderő döntő része valóban arra van, hogy megvédje Oroszországot, azaz van neki területi felelőssége. Ezalól kizárólag egyetlen hadsereg a kivétel, ez a hadsereg abszolút támadó erő, semmilyen területi felelőssége nincs. A sors furcsa fintoraként ez a hadsereg volt az amin kb elmet az oroszok terve, hisz hiaba képezték ki támadásra (nem is volt más feladata), semmilyen elé kitűzött célt elérni nem tudott (sem Kijevet nem érte el Kelet felől, sem Harkovot nem tidta nemhogy elfoglalni, még körülzárnib) sem). Igen az "O" csoport döntő részét adó 1. Gárda Harckocsi Hadseregről beszélek.
(törölni kellett a hozzászólásod végét, mert túlléptem volna az 1000 karaktert)

 

[zolkas]

200 Km/h sebesség becsapodáskor .video ,lézer. és radar?

 

[BigTony]

Ugyan, van bőven Amerikában olyan kommentátor, akik szembe mennek a mainstream propagandával orosz/ukrán ügyben is. Mearsheimer, Jeffery Sachs, a Grayzone, de még Scott Ritter, Douglas MacGregor sem bujkálnak külföldi követségen, pedig ők tényleg az orosz narratívát nyomják.

Rácz 'terriblack2' Andrást Sachshoz meg Mearsheimerhez hast sonlítani azért nem gyenge aránytévesztés.
Más dolog elemzőként, gondolkodóként a fősodortól eltérő véleményen lenni az USA-ban, és más dolog 30 ezüstért a hazádat elárulva a hűbéres hübéresének hübéresének, azaz alcsicskahelyettesnek lenni egy futottak még stifftungban.

Az is erős és vitatható, hogy fent nevezettek orosz narratívát nyomnának. Nem, realista narratívát nyomnak, ami több helyen egyezik jelenleg az orosz állásponttal, mint a globális uralomra törő háttérhatalom uralta narratívával.

 

[PavolR]

Szergej Kobzev, az Orosz Vasutak vezérigazgató-helyettesének kiszivárgott hanganyaga a beosztottaival folytatott megbeszélésen, amelyen kivégzéssel fenyegeti őket, ha cserbenhagyják.
Azt mondja, hogy az orosz vasúthálózat a teljes összeomlás szakadékán van – 4 nap múlva.

https://twitter.com/i/web/status/1820669908512022620

Egy más megkozelités és kevésbé bombasztikus magyarázat:

Látom, az emberek végre megtalálták az orosz vasútról szóló cikket. Pár napja olvastam, így tudom összefoglalni:

1: Putyin aláírt egy törvényt, amely megszüntette az orosz vasúti minisztériumot, amely a vasutat a Közlekedési Minisztérium alá helyezte

2: a közlekedési minisztérium felosztotta a vasút nyereséges részeit több ügynökség között, a veszteséges részeket pedig figyelmen kívül hagyják és figyelmen kívül hagyják

3: az ügynökségek nagyjából véletlenszerűen osztják szét a szerepeiket, és alig működnek együtt

4: nincs fizetésemelés a dolgozóknak, még őrült infláció mellett sem

5: a munkavállalók tömegesen mondanak le a fenti okok miatt

6: ezt az egész részt arról írta, hogy mennyire mérges, hogy a vonatok már nem főzik meg maguknak az ételt, és most mikrohullámú sütőben szolgálnak fel. valószínűleg ez volt az, ami miatt jobban idegesített

7: a munkások abban a reményben hagyják el az ipart, hogy kiszabaduljanak, mielőtt a szar becsap a rajongóba, és Putyin pánikba esik.

és ezen okokból úgy véli, hogy az orosz vasút felrobban.

semmi köze a golyóscsapágyakhoz.

https://twitter.com/i/web/status/1820632068117704805

 

[papajoe]

Szergej Kobzev, az Orosz Vasutak vezérigazgató-helyettesének kiszivárgott hanganyaga a beosztottaival folytatott megbeszélésen, amelyen kivégzéssel fenyegeti őket, ha cserbenhagyják.
Azt mondja, hogy az orosz vasúthálózat a teljes összeomlás szakadékán van – 4 nap múlva.

https://twitter.com/i/web/status/1820669908512022620

Egy más megkozelités és kevésbé bombasztikus magyarázat:

Látom, az emberek végre megtalálták az orosz vasútról szóló cikket. Pár napja olvastam, így tudom összefoglalni:

1: Putyin aláírt egy törvényt, amely megszüntette az orosz vasúti minisztériumot, amely a vasutat a Közlekedési Minisztérium alá helyezte

2: a közlekedési minisztérium felosztotta a vasút nyereséges részeit több ügynökség között, a veszteséges részeket pedig figyelmen kívül hagyják és figyelmen kívül hagyják

3: az ügynökségek nagyjából véletlenszerűen osztják szét a szerepeiket, és alig működnek együtt

4: nincs fizetésemelés a dolgozóknak, még őrült infláció mellett sem

5: a munkavállalók tömegesen mondanak le a fenti okok miatt

6: ezt az egész részt arról írta, hogy mennyire mérges, hogy a vonatok már nem főzik meg maguknak az ételt, és most mikrohullámú sütőben szolgálnak fel. valószínűleg ez volt az, ami miatt jobban idegesített

7: a munkások abban a reményben hagyják el az ipart, hogy kiszabaduljanak, mielőtt a szar becsap a rajongóba, és Putyin pánikba esik.

és ezen okokból úgy véli, hogy az orosz vasút felrobban.

semmi köze a golyóscsapágyakhoz.

https://twitter.com/i/web/status/1820632068117704805

Sóhaj.....

 

[szegcsab]

Tudom elmúlt, de még csak most jutottam el oda, hogy megosszak néhány saját készítésű (telefonos) képet. A neten sokkal jobb minőségűek vannak fent, de így legalább hátha valaki irigykedni kezd...

Szentpétervár, a haditengerészet napja (+/- 3 nap)

Az egyik vendég, a
Jiaozuo

Soobrazitelny

Boikiy

Ivan Papanin

Mozhaysk

 

[szegcsab]

A háttérben a Téli-palota

Ezek pedig videóból ki-képkockázott gyenge minőségű képek, de jól látjátok, az elsőn Vlagyimir Putyin, az Orosz Föderáció elnöke !

Buyan M osztályú korvett, a Naro-Fominsk

Buyan M-osztályú korvett, a Grad

Karakurt-osztályú korvett, a Sovetsk

 

[szegcsab]

Lehet nem idevaló, de kedvcsinálásnak + még egy kis Kronstadt ...

 

[tarzaan]

Nagy sakktábla zárva, NATO topik zárva...

 

[zolkas]

x.com

x.com

 

[zolkas]

 

[jurgenbauer]

Uh

https://twitter.com/i/web/status/1821476373648560353

 

[BigTony]

Akkor inkább jöjjön Medvegyev, és zárja le ezt a szart hamar.

2 éve is mondtam - ezt nem lehet így csinálni, hogy ugatunk, aztán nem harapunk.
Putyin toppantott a lábával a háború első napján, hogy akárki beavatkozik, olyan válaszban lesz része, amit nem látott a történelem.
Erre mi történik? Ömlik a nyugati segítség a nácikhoz, az oroszokat meg meglopják és szétszankciózzák.

Sőt, Németország azt mondja, hogy támogatja az ukrán támadást, és adja a fegyvert az ukrán náciknak.
Az a Németország, aminek normál esetben mai napig is részben orosz megszállás alatt kellene lennie. Az erről rendelkező békeszerződés ma is érvényben van, a nyugati megszállók ott is vannak. Ugyanígy a finneknél - a hülye oroszok visszaadták a békeszerződés szerinti területek egy részét, elnézték, hogy azt megszegve fegyverkeznek és egyre közelednek a NATO-hoz, majd be is lépnek.
Észtországban egy színorosz határmenti városban meg terrorizálják a lakosságot, és úgy az egész országban általános a náci világnézet, az oroszok egy része vagy jogfosztott, vagy agymosott asszimiláns.
Ez agyrém. Hogy Gorbacsov és Jelcin ezt 'hagyta', az egy dolog, de mit tett Putyin ellene? Ő volt az elnök, amikor az észtek NATO tagok lettek.

Oké, nem sikerült a villámháborús tev. Miért nem lett azonnali mozgósítás? Miért nincs totális háború? Arra várni, hogy majd a másik fél kifárad, elfogy, hazárdjáték. Meg felesleges is, mert ha le lehet zárni ezt a háborút fél év alatt, akkor minek elhúzni eddig?

Mikor 22 március végére kiderült, hogy a villámháború nem megy, miért nem lett akkor szétbombázva a kovel-lvov vonal és a nyugati határ? Miért nem lett megnyitva egy front bresztből, elvágva a lengyel latorállamot a náciktól?

Miért van még Geraszimov a helyén? Majd a háború után lehet nyugalmazott tanár valami akadémián.

Miért vannak olyan fegyverek/célpontok, amik használatával/támadásával hamar le lehetne zárni ezt?

Addig bohóckodnak az oroszok, míg úgy járnak, mint a németek az első világháborúban. Úgy vesztik el a háborút, hogy a vereség pillanatában minden frontvonal messze az ellenség területén húzódik.

Putyin lehet nagy sakkjátékos volt, de eljön az a pont, amikor már nem lehet kerülgetni a forró kását azzal, hogy én majd 200-as IQ-val túljárok mindenki eszén. Van olyan helyzet, amikor felborítod a táblát az asztallal együtt, és pofán b@szod a partnert is, meg a kibitzkedőt is. Erre Medvegyev alkalmasabbnak látszik.

 

[dudi]

Akkor inkább jöjjön Medvegyev, és zárja le ezt a szart hamar.

2 éve is mondtam - ezt nem lehet így csinálni, hogy ugatunk, aztán nem harapunk.
Putyin toppantott a lábával a háború első napján, hogy akárki beavatkozik, olyan válaszban lesz része, amit nem látott a történelem.
Erre mi történik? Ömlik a nyugati segítség a nácikhoz, az oroszokat meg meglopják és szétszankciózzák.

Sőt, Németország azt mondja, hogy támogatja az ukrán támadást, és adja a fegyvert az ukrán náciknak.
Az a Németország, aminek normál esetben mai napig is részben orosz megszállás alatt kellene lennie. Az erről rendelkező békeszerződés ma is érvényben van, a nyugati megszállók ott is vannak. Ugyanígy a finneknél - a hülye oroszok visszaadták a békeszerződés szerinti területek egy részét, elnézték, hogy azt megszegve fegyverkeznek és egyre közelednek a NATO-hoz, majd be is lépnek.
Észtországban egy színorosz határmenti városban meg terrorizálják a lakosságot, és úgy az egész országban általános a náci világnézet, az oroszok egy része vagy jogfosztott, vagy agymosott asszimiláns.
Ez agyrém. Hogy Gorbacsov és Jelcin ezt 'hagyta', az egy dolog, de mit tett Putyin ellene? Ő volt az elnök, amikor az észtek NATO tagok lettek.

Oké, nem sikerült a villámháborús tev. Miért nem lett azonnali mozgósítás? Miért nincs totális háború? Arra várni, hogy majd a másik fél kifárad, elfogy, hazárdjáték. Meg felesleges is, mert ha le lehet zárni ezt a háborút fél év alatt, akkor minek elhúzni eddig?

Mikor 22 március végére kiderült, hogy a villámháború nem megy, miért nem lett akkor szétbombázva a kovel-lvov vonal és a nyugati határ? Miért nem lett megnyitva egy front bresztből, elvágva a lengyel latorállamot a náciktól?

Miért van még Geraszimov a helyén? Majd a háború után lehet nyugalmazott tanár valami akadémián.

Miért vannak olyan fegyverek/célpontok, amik használatával/támadásával hamar le lehetne zárni ezt?

Addig bohóckodnak az oroszok, míg úgy járnak, mint a németek az első világháborúban. Úgy vesztik el a háborút, hogy a vereség pillanatában minden frontvonal messze az ellenség területén húzódik.

Putyin lehet nagy sakkjátékos volt, de eljön az a pont, amikor már nem lehet kerülgetni a forró kását azzal, hogy én majd 200-as IQ-val túljárok mindenki eszén. Van olyan helyzet, amikor felborítod a táblát az asztallal együtt, és pofán b@szod a partnert is, meg a kibitzkedőt is. Erre Medvegyev alkalmasabbnak látszik.

Ne tévesszen meg Medvegyev retorikája. Nem ilyen kemény ő, csak ez a dolga. Ő egy amúgy kb semmi hatalommal nem rendelkező, de ismert politikus, szóval az ő dolga az ugatás, ha lehet minnél hangosabban.
Nezd meg mit csinált amikor ő volt az elnök...

A többi meg úgy zagyvaság ahogy van, hagyjuk is.

 

[jurgenbauer]

Akkor inkább jöjjön Medvegyev, és zárja le ezt a szart hamar.

2 éve is mondtam - ezt nem lehet így csinálni, hogy ugatunk, aztán nem harapunk.
Putyin toppantott a lábával a háború első napján, hogy akárki beavatkozik, olyan válaszban lesz része, amit nem látott a történelem.
Erre mi történik? Ömlik a nyugati segítség a nácikhoz, az oroszokat meg meglopják és szétszankciózzák.

Sőt, Németország azt mondja, hogy támogatja az ukrán támadást, és adja a fegyvert az ukrán náciknak.
Az a Németország, aminek normál esetben mai napig is részben orosz megszállás alatt kellene lennie. Az erről rendelkező békeszerződés ma is érvényben van, a nyugati megszállók ott is vannak. Ugyanígy a finneknél - a hülye oroszok visszaadták a békeszerződés szerinti területek egy részét, elnézték, hogy azt megszegve fegyverkeznek és egyre közelednek a NATO-hoz, majd be is lépnek.
Észtországban egy színorosz határmenti városban meg terrorizálják a lakosságot, és úgy az egész országban általános a náci világnézet, az oroszok egy része vagy jogfosztott, vagy agymosott asszimiláns.
Ez agyrém. Hogy Gorbacsov és Jelcin ezt 'hagyta', az egy dolog, de mit tett Putyin ellene? Ő volt az elnök, amikor az észtek NATO tagok lettek.

Oké, nem sikerült a villámháborús tev. Miért nem lett azonnali mozgósítás? Miért nincs totális háború? Arra várni, hogy majd a másik fél kifárad, elfogy, hazárdjáték. Meg felesleges is, mert ha le lehet zárni ezt a háborút fél év alatt, akkor minek elhúzni eddig?

Mikor 22 március végére kiderült, hogy a villámháború nem megy, miért nem lett akkor szétbombázva a kovel-lvov vonal és a nyugati határ? Miért nem lett megnyitva egy front bresztből, elvágva a lengyel latorállamot a náciktól?

Miért van még Geraszimov a helyén? Majd a háború után lehet nyugalmazott tanár valami akadémián.

Miért vannak olyan fegyverek/célpontok, amik használatával/támadásával hamar le lehetne zárni ezt?

Addig bohóckodnak az oroszok, míg úgy járnak, mint a németek az első világháborúban. Úgy vesztik el a háborút, hogy a vereség pillanatában minden frontvonal messze az ellenség területén húzódik.

Putyin lehet nagy sakkjátékos volt, de eljön az a pont, amikor már nem lehet kerülgetni a forró kását azzal, hogy én majd 200-as IQ-val túljárok mindenki eszén. Van olyan helyzet, amikor felborítod a táblát az asztallal együtt, és pofán b@szod a partnert is, meg a kibitzkedőt is. Erre Medvegyev alkalmasabbnak látszik.

Mindig akkor jelennek meg ilyen hangok, ha egy háborúban vmi negatív éri a másik felet is. Silvio is újra megjelent az ukrán topikban, mindenki vészmadárkodik, mint 2022 őszén.

Emberek: háborúban a másik fél is visszacsap. Ezért háború. Túl sok Öböl baromság van a hátatok mögött, ahol alig volt veszteség, de ott is volt. Egy 17 milla km2es országba betör egy kb. 20 ezres ellenséges haderő, és mindenki megbolondul?

Emberek, ez ugyanolyan utolsó erölködés, mint volt az Ardennek, vagy a Dunántúl, vagy Steiner. Fájdalmas, de NINCS ELÉG UKRÁN ERŐ SEMMIHEZ.

Megpróbáltak Strykerekkel Moszkváig száguldozni, és első nap lemészárolták őket. Most meg látod a B tervet, melyhez se erejük, se idejük nincs. Közben pedig az oroszok Donbasszban haladnak előre, ami ugye a lényeg. Szépen omlik össze az ukrán.

Lehet belőle kellemetlensége az orosznak, hogy Kurszknál az ellen, de láttak már ilyet ...

Oroszország éli az életét, ez meg nem lesz a történelemben több, mint Prigo akciója, vagy pedig úgy fogják emlegetni, mint az utolsó elkeseredett ukrán támadást a háború vége előtt.

 

[BigTony]

"mint az utolsó elkeseredett ukrán támadást a háború vége előtt."
ezt mondd azoknak a civileknek, akik teljesen feleslegesen haltak és halnak meg.

 

[Groove]

Akkor inkább jöjjön Medvegyev, és zárja le ezt a szart hamar.

2 éve is mondtam - ezt nem lehet így csinálni, hogy ugatunk, aztán nem harapunk.
Putyin toppantott a lábával a háború első napján, hogy akárki beavatkozik, olyan válaszban lesz része, amit nem látott a történelem.
Erre mi történik? Ömlik a nyugati segítség a nácikhoz, az oroszokat meg meglopják és szétszankciózzák.

Sőt, Németország azt mondja, hogy támogatja az ukrán támadást, és adja a fegyvert az ukrán náciknak.
Az a Németország, aminek normál esetben mai napig is részben orosz megszállás alatt kellene lennie. Az erről rendelkező békeszerződés ma is érvényben van, a nyugati megszállók ott is vannak. Ugyanígy a finneknél - a hülye oroszok visszaadták a békeszerződés szerinti területek egy részét, elnézték, hogy azt megszegve fegyverkeznek és egyre közelednek a NATO-hoz, majd be is lépnek.
Észtországban egy színorosz határmenti városban meg terrorizálják a lakosságot, és úgy az egész országban általános a náci világnézet, az oroszok egy része vagy jogfosztott, vagy agymosott asszimiláns.
Ez agyrém. Hogy Gorbacsov és Jelcin ezt 'hagyta', az egy dolog, de mit tett Putyin ellene? Ő volt az elnök, amikor az észtek NATO tagok lettek.

Oké, nem sikerült a villámháborús tev. Miért nem lett azonnali mozgósítás? Miért nincs totális háború? Arra várni, hogy majd a másik fél kifárad, elfogy, hazárdjáték. Meg felesleges is, mert ha le lehet zárni ezt a háborút fél év alatt, akkor minek elhúzni eddig?

Mikor 22 március végére kiderült, hogy a villámháború nem megy, miért nem lett akkor szétbombázva a kovel-lvov vonal és a nyugati határ? Miért nem lett megnyitva egy front bresztből, elvágva a lengyel latorállamot a náciktól?

Miért van még Geraszimov a helyén? Majd a háború után lehet nyugalmazott tanár valami akadémián.

Miért vannak olyan fegyverek/célpontok, amik használatával/támadásával hamar le lehetne zárni ezt?

Addig bohóckodnak az oroszok, míg úgy járnak, mint a németek az első világháborúban. Úgy vesztik el a háborút, hogy a vereség pillanatában minden frontvonal messze az ellenség területén húzódik.

Putyin lehet nagy sakkjátékos volt, de eljön az a pont, amikor már nem lehet kerülgetni a forró kását azzal, hogy én majd 200-as IQ-val túljárok mindenki eszén. Van olyan helyzet, amikor felborítod a táblát az asztallal együtt, és pofán b@szod a partnert is, meg a kibitzkedőt is. Erre Medvegyev alkalmasabbnak látszik.

Egyetértek!

De nem tudok szabdulni a gondolattól, hogy a leírtak mind affelé mutatnak, hogy hosszabb távú akcióra készülnek...
A Földön jelenleg 2-3 országnak van igazán kipróbált serege... az EU-ban pl nem tudnának létrehozni 100.000 főből álló igazán tapasztalt, valamire képes egységet.
Laikus vagyok, de úgy látom, hogy az oroszoknak IS kurva jó volt a marketingjük ... kiderült, hogy azért van mit gyakorolni ha éles helyzetben akarunk bizonyítani.... és a kipróbált tapasztalt egységek aranyat érnek a frissen toborzottakhoz képest.
Mi van ha oroszország most legalább felfejlódik arra a szintre, amit mindenki itt gondolt. Vagy mind1, hogy ki milyen szintre gondolta őket ... fejlődik hadi szempontból és kész!
Beindították a hadi termelést... 600.000-1.000.000 - fő, egyenruhában/fegyverrel nyugat felé halad... szépen lassan.

Letolt gatyával ... széthúzott farpofával... szivárványos zászlót lengetve... vödör öklözőzsírral várjuk őket. Ez a baj !!!