[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Igen, de a VULCANO fantázianevű lőszerre gondolok.
Az elég drága skuló drónvadásznak. Amennyire tudom közel MANPADS árban van...

Közelségi és/vagy időzítős lőszer kellene inkább.

40 vagy 57 mm 3P jobb választás lenne... :)
(tudom: az nem olasz...)

40-es tengerészeti tornyot könnyű rátenni egy IFV alvázra: lassú drónok ellen 5-6 km-ig hatásos...
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely and bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 533
36 065
113
Az elég drága skuló drónvadásznak. Amennyire tudom közel MANPADS árban van...

Közelségi és/vagy időzítős lőszer kellene inkább.

40 vagy 57 mm 3P jobb választás lenne... :)
(tudom: az nem olasz...)

40-es tengerészeti tornyot könnyű rátenni egy IFV alvázra: lassú drónok ellen 5-6 km-ig hatásos...
Khm....Bur:D rádió parancs robbantás légvedelmi 76milis lőszer....
De egyebkent az US Navy hosszasan kísérletezett a 76milis olasz,és az 57 milis sved ágyúval,és a svédet találtak jobbnak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Khm....Bur:D rádió parancs robbantás légvedelmi 76milis lőszer....
De egyebkent az US Navy hosszasan kísérletezett a 76milis olasz,és az 57 milis sved ágyúval,és a svédet találtak jobbnak.
Egy harcjármű nem "csatahajó méretű", szóval a 57 mm biztos jobban elfér benne/rajta, mint a 76mm.

Az Otomatic konkrétan 70 lőszert vihetett magával, a 57mm-es L/70 toronyban 120 lőszer van, a kisebb 40mm-es toronyban meg 100 lőszer.
Amúgy az 57 mm-eshez is van irányított lőszer amúgy ORCA néven...bár valszeg az is k. drága.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 595
16 619
113
Az elég drága skuló drónvadásznak. Amennyire tudom közel MANPADS árban van...
Meg alkalmatlan is rá, mivel földi pontcélok ellen tervezték.
A DART-ra gondolhattál, de az is hagyományos légi célok ellen való-
Közelségi és/vagy időzítős lőszer kellene inkább.

40 vagy 57 mm 3P jobb választás lenne... :)
(tudom: az nem olasz...)

40-es tengerészeti tornyot könnyű rátenni egy IFV alvázra: lassú drónok ellen 5-6 km-ig hatásos...
Fel kell vásárolni a török M42 Duster készletet ;)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Meg alkalmatlan is rá, mivel földi pontcélok ellen tervezték.
A DART-ra gondolhattál, de az is hagyományos légi célok ellen való-

Fel kell vásárolni a török M42 Duster készletet ;)
Sztem meg kutassuk-fejlesszük hogy lehet Gábor Áron rézágyúját drónok ellen használni... :rolleyes:
 
  • Imádom
Reactions: honved

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Vagy inkább vegyünk 58 M €-ért szkájréndzsert, nemde?
Lepkeháló kell ide... ;)

Egyelőre nem igazán van versenytársa a Skyrangernek. Talán még a Korkut ami hozzá mérhető, kisebb mértékben az amcsi M-SHORAD - de ezek sem olcsók!
A Duster amúgy baromság: egy pizzás doboz méretű drónt nem fogsz vele eltalálni.

Ahogy a Valhalla turrets saját tesztek alapján irta: hagyományos "hit-to-kill" lőszerrel kb. 350 méterig lehet FPV drónok ellen küzdeni - pedig ők elektrooptikával és számítógéppel céloznak. Puszta kézzel és szemmel cseszheted: nem fogod eltalálni!
Szóval baromi életképtelen a javaslatod.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 533
36 065
113
Egy harcjármű nem "csatahajó méretű", szóval a 57 mm biztos jobban elfér benne/rajta, mint a 76mm.

Az Otomatic konkrétan 70 lőszert vihetett magával, a 57mm-es L/70 toronyban 120 lőszer van, a kisebb 40mm-es toronyban meg 100 lőszer.
Amúgy az 57 mm-eshez is van irányított lőszer amúgy ORCA néven...bár valszeg az is k. drága.
Én már elég régóta ajánlatom a Valhalla Spyder tornyot,telepített és harcjarmure épített formában.
De egyebkent létező, kész és félkész technológiák olyan olyan masszív több rétegű dronvexelmet lehet összerakni egyes harcjarmu szintjén hogy hanyatesel......
Mo doose rendszer....Mo goose-1et dobjuk ki,inkább helyettesítik az RM csempevel. Egy oldalról támadó dron ellen az is jó. Plusz APS.
Mongoose-2,más néven Iron Fist.60 méterig bármilyen szögből érkező dron ellen hatásos. Plusz APS.
Mongoose-3,nő ez még nincs kész bár már 30 éve voltak vele sikeres probaloveszetek.Jelenleg a DARDO az Elbit,és diszkréten a Denel újra fejlesztésbe vette.300 méterig képes lekapni egy dront plusz APS és miniC-RAM rendszer.Ugyanis tüzérségi lövedékek rakéták elfogadása is képes (hk sabotot is,kiprobaltak),beleertve pl a Kitolov,vagy a BONUS granatokat is.
Mongoose-3B,ez már ko kretén C-RAM rendszer,harcjarmure telepithetoen.A SkyKnight nem más,mint egy hosszabb hajtómű szekcioju M-3B rakéta.Jelenleg ismét fejlesztés alatt.Egy dront 3km tavrol képes lekapni.C-RAMkent 1km hatotavu.
Plusz....TriDad rendszer 10km-rol észleli a rádió kapcsolattal rendelkező dronok jeleit,és irányított zavarát alkalmaz.Radarja 3 5km tavbol kovetesbe veszi a mikro dronokat.Optikai,tobbhullamsavos rendszere dronmetettol és időjárástól függőben akár 10 km rol észleli a dronokat.Hang emelő rendszere meg megint csak korulmenytol függőben pár száz méterről több km tövig képes észlelési és iranymeresre.
Iron Fist/Mongoose tornyokat illeszthető lezeres vakító rendszer(igen harcjarmu fedélzeti DIRCM).Onvezerlo dronok és IPTRek ellen egyaránt hasznalhato-de egy SDB bomba is vakithato vele akár...
Hk agyukhoz van kazettás és shrapnel programozható loszerek.Izraeli,amcsi,de orosz is.6-8 km távra is hatásosak lehetnek akár.
Modern loveszjarmuvek programozható loszeres fofegyverrel rendelkeznek.Kalibertol függőben 1-3km hatásos elhárító tűz lotavval.
Masodfegyverzet,pk RCWS lehet 30DEFA,40milis agv.....
Barátok meg,ez hány rétegű védelmet jelent 1,azaz hogy egy db harcjarmu esetén????És ezt meg ki lehet egészíteni mondjuk Coyot Mk2 inditocsovek felpakolasaval (dronelfogo dron).Meg még toronyoraval lancostul.Mert van még dronelharito cucc....
És a harcjarmuvek ritkán járnak magukban......egy megerősített szakasz olyan dronelharito kapacitást tud osszehozni már most,modern felszereléssel,hogy egy vonatrakomany dron kellene a tulterhelesehez...
És ehez jön meg a csapatlegvedelem,de akár a tüzérség is.Mert BMS rendszerrel koordinált shrapnel granatokkal lőtt zarotuz komplett dronrajokat képes eltorolni.( US Army pl ilent is fejleszt,a szoftver már mukodokepes..)
Hát nem,a dron sem csodaszer, mindent győző kisgomboc.Van ellene védelem.
Ez az egész vircsaft semmi más,csak sima technikai fejlődés.
Az I.vh-ban megjelent a repulo. Előbb csak kukkolt, majd egyszer csak támadott is.A szárazföldi erok először tehetetlenek voltak ellenük-aztán megjelent a legvedelem...
Most ugyan ez zajlik a dronokkal.
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 257
14 403
113
Ahogy a Valhalla turrets saját tesztek alapján irta: hagyományos "hit-to-kill" lőszerrel kb. 350 méterig lehet FPV drónok ellen küzdeni
Eggggészen biztos, hogy ezt írták? :)

Az elég drága skuló drónvadásznak. Amennyire tudom közel MANPADS árban van...

Közelségi és/vagy időzítős lőszer kellene inkább.

40 vagy 57 mm 3P jobb választás lenne... :)
(tudom: az nem olasz...)

40-es tengerészeti tornyot könnyű rátenni egy IFV alvázra: lassú drónok ellen 5-6 km-ig hatásos...
Erre a drónvadászatra nagyon rá vagy gyógyulva :D Számos más feladat is van.
Vulkán távoli nagy értékű, időérzékeny földi célokra, minden másra sima időzített repesz. A 40-es sima IFV feladatkörre jó, a 76-os nagyon más kategória.
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek and nyugger

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Eggggészen biztos, hogy ezt írták? :)
"standard 25 mm ammunition successfully intercepted FPV drones at distances up to 350 meters."

Pedig kinetikai energiája bőven 1000-1500 méterig elég lenne 25x137mm lőszernek. Drónok ellen viszont csak 350 méterig jó - ahogy írják.

Azt is írják, hogy:

As the main armament, a 25mm automatic cannon and programmable ammunition were chosen, since this combination provides lower weight and comparable effectiveness to 30mm systems, which are significantly heavier and more expensive.

25mm-es programozható lőszerről még nem hallottam: amennyire tudom 30 mm-nél kisebb lőszerbe bajosan lehet bele tenni az időzítő elektronikát.

Erre a drónvadászatra nagyon rá vagy gyógyulva :D Számos más feladat is van.
Vulkán távoli nagy értékű, időérzékeny földi célokra,
Azok ellen nem kevés kicsi a 76mm?
minden másra sima időzített repesz. A 40-es sima IFV feladatkörre jó, a 76-os nagyon más kategória.
Egyezzünk ki 57 mm-ben! :D
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 595
16 619
113
Lepkeháló kell ide... ;)

Egyelőre nem igazán van versenytársa a Skyrangernek. Talán még a Korkut ami hozzá mérhető, kisebb mértékben az amcsi M-SHORAD - de ezek sem olcsók!
A Duster amúgy baromság: egy pizzás doboz méretű drónt nem fogsz vele eltalálni.

Ahogy a Valhalla turrets saját tesztek alapján irta: hagyományos "hit-to-kill" lőszerrel kb. 350 méterig lehet FPV drónok ellen küzdeni - pedig ők elektrooptikával és számítógéppel céloznak. Puszta kézzel és szemmel cseszheted: nem fogod eltalálni!
Szóval baromi életképtelen a javaslatod.
Na, akkor mondom:
autós radarból , 4 db-ból össze lehet állítani 1600 m detektálási távolságú garázsbarkács-AESA radart, darabja 100 $, 4 oldalra 4x4=1600 $
Továbbá kell még a cső végére sebességmérő és felprogramozó tekercs, meg egy tűzvezető számítógép és máris kész van a low-cost A-UAV SPAAG .
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 533
36 065
113
"standard 25 mm ammunition successfully intercepted FPV drones at distances up to 350 meters."

Pedig kinetikai energiája bőven 1000-1500 méterig elég lenne 25x137mm lőszernek. Drónok ellen viszont csak 350 méterig jó - ahogy írják.

Azt is írják, hogy:

As the main armament, a 25mm automatic cannon and programmable ammunition were chosen, since this combination provides lower weight and comparable effectiveness to 30mm systems, which are significantly heavier and more expensive.

25mm-es programozható lőszerről még nem hallottam: amennyire tudom 30 mm-nél kisebb lőszerbe bajosan lehet bele tenni az időzítő elektronikát.


Azok ellen nem kevés kicsi a 76mm?

Egyezzünk ki 57 mm-ben! :D
Khm...Van már 25milis programozható lőszer,ami nem igényel közvetlen találatot......
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 194
48 138
113
Na, akkor mondom:
autós radarból , 4 db-ból össze lehet állítani 1600 m detektálási távolságú garázsbarkács-AESA radart, darabja 100 $, 4 oldalra 4x4=1600 $
Továbbá kell még a cső végére sebességmérő és felprogramozó tekercs, meg egy tűzvezető számítógép és máris kész van a low-cost A-UAV SPAAG .
Szólj, ha kész! ;)
 
  • Tetszik
Reactions: Tumpek

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 996
140 581
113
már van nekik 25-ösben is?
35-nél lemaradtam...
https://turdef.com/article/saha-expo-2024-korkut-25-rcws-as-a-new-c-uas-option

Korkut_25_Aselsan-25a3734a.webp