Leopard 2

[Wilson]

A törökök a szíriai tapasztalataikalapján modernizálják a Leo2A4 tankjaikat.

A képen az új Roketsan páncélcsomag (ERA és páncéllemez) látható.

A török Leo2A4 az ASELSAN elektroptikai rendszerén (ADİS) kívül a következő rendszereket kapják meg:

Tlus lézerfigyelmeztető rendszer.

A TLUS egy fejlett fenyegetés figyelmeztető rendszer, amely nagyon rövid idő alatt nagy érzékenységgel érzékeli, osztályozza, azonosítja és figyelmezteti a platformon fellépő ellenséges lézeres fenyegetéseket. A TLUS közvetlenül vagy gazdaszámítógépen keresztül aktiválhatja a platformon elérhető ellenintézkedési rendszereket.
A TLUS célja a világ katonai hareszközeiben rendelkezésre álló szinte minden lézerfajta felismerése. A rendszer felismerheti a különféle optikai sávokon működő lézeres távolságmérők (LRF), lézerjelzők (LD) és lézersugár-vezetők (LBR) veszélyeit.

A legkorszerűbb technológiának köszönhetően a TLUS a veszélyriasztásokat is rövid időn belül továbbítja, amely lehetővé teszi a pilóta számára a leggyorsabb ellenintézkedést és / vagy manővert.
A TLUS egy processzor egységet és 4 érzékelő egységet tartalmaz a platformon. A rendszer nyitott architektúrájú kialakítása lehetővé teszi a könnyű telepítést és integrálást harckocsiba vagy páncélozott járműbe.

A rendszer elemei
Lézeres távolságmérő (LRF)
Lézeres céljelző (LTD)
Lézeres sugárzó (LBR)

Általános specifikus jellemzők.
Nagy érzékenység

• Gyors válaszidő
• Veszély osztályozás (LRF, LTD, LBR)
• A fenyegetések azonosítása és prioritások meghatározása
  • (MDF-misszió adatfájlján keresztül)
• Nagyfelbontású érkezési irány (DOA) érzékelés
• Impulzusos és CW-modulált LBR kimutatása
• Opcionális IV sáv (8-12 µm) hullámhossz-lefedettség
• 360 ° -os lefedettség Azimuthban
• Magas észlelési valószínűség (PoD)
• Nagyon alacsony hamis riasztási arány (FAR)
• Veszélyhullám-sáv detektálása
• PRF (Pulse Repetition Frequency) érzékelés
• Fenyegetéskövetés
• Többszörös egyidejű fenyegetésérzékelés és követés
• Többszörös MDF-képesség
• Adatrögzítő eszköz (esemény- és impulzusparaméterek)
  • Utólagos feldolgozáshoz
• Hardver és szoftver törlő interfész
• Nullázza a bemenetet a kritikus adatok memóriából történő törléséhez
• CM (Counter-Measure) aktiválási felület
• Magas MTBF ábra
• Interfész a gazdagéphez
• Tesztelő berendezés az O-szintű karbantartáshoz

Műszaki jellemzók
Hullámhossz lefedettség I. sáv: 0,5 - 1,1 um

II. Sáv: 1,1 um - 1,65 um

III sáv: 0,8 - 1,1 um

IV. Sáv: 8–12 µm (opcionális)

A érzékelés területe Azimút: 360 °

Magasság:> 80 °

Érkezési pontosság iránya I-II. Sáv: ≤ ± 1 ° (Hz)

III. Sáv: ≤ ± 10 ° (Hz)

IV. Sáv: ≤ ± 22,5 ° (Hz)

A kimutatás valószínűsége LRF (I-II-IV sáv: ≥% 95

LD (Band I-II-IV) : ≥ %95

LBR (III-IV sáv): ≥% 99

Kommunikációs interfész Gyors Ethernet (100Mbit)

RS-422

Súly (kg) Processzor egység: <3,75

Érzékelő egység: <3,25

Méret (mm) Processzor egység: <162x102x195

Érzékelő egység: <172x152x132

Környezeti feltételek

Üzemi hőmérséklet -40 ° C és + 60 ° C között
Tárolási hőmérséklet -55 ° C és + 85 ° C között
Environmetal Spec MIL-STD-810F

MIL-STD-461E

Megjegyzés: Az összes tolerancia ± 10% -on belül lehet

Pulat aktív védelmi rendszer

PULAT a csúcstechnológiájú radarjának a segítségével érzékeli a járművet megközelítő tank-ellenes rakétákat vagy rakétákat, majd Hard-Kill módszerrel megsemmisíti azokat a platformtól optimális távolságra.

A PULAT 360 fokos teljes védelmet nyújt, a moduloknak a járművön történő elhelyezésétől függően, tankok elleni irányított rakéták (ATGM) és rakéták ellen. A PULAT mind aszimmetrikus hadviselésben, mind a harckocsik fő működési környezetében hatékony. Az elosztott architektúra eredményeként a PULAT hatékonyan képes kezelni több fenyegetést is. A PULAT moduláris és elosztott rendszer megoldásának megváltoztatásával különböző páncélozott járművekhez adaptálható.

Rendszerkomponensek

• fenyegetés elhárító modul
• páncéllal védett lőszer tok
• fenyegetés elhárító lőszerek
• csúcstechnológiájú radar
• áramelosztó egység
• kezelőpanel

Rendszerjellemzők

• 360 fokos teljes védelem a modul elhelyezésétől függően
• Teljesen működőképes súlyos környezeti körülmények között, például por, sár, eső, hó és köd, a radar alapon működő módszer
eredményeként
• Teljesen működőképes több egyidejű fenyegetés esetén is
• Integrációs képesség különböző páncélozott járművekhez
• Technológiai készenléti szint (TRL) - 8

SARP stabilizált speciális távoli fegyverplatform

A SARP, az ASELSAN távolról működtetett stabilizált fegyverplatformja egyesíti a nagy pontosságú felderítő képességeket és a kiváló tűzerőt, hogy kiszolgálja a csatatér taktikai igényeit és megvédje a kritikus n-infrastruktúrákat.

A rendszer kompakt kialakítása bebizonyítja, hogy a SARP tökéletesen illeszkedik a taktikai járművekbe, a rögzített megfigyelőállomásokba és a tornyokba. A működési követelményektől függően a SARP felszerelhető 12,7 mm-es géppuskával, 40 mm-es automatikus gránátvetővel vagy 7,62 mm-es géppuskával. A kiterjedt megfigyelési és távirányító képességeinek köszönhetően a SARP javítja a közelben lévő lövész helyzettudatosságát, miközben a támadásokkal szembeni sebezhetőség drasztikusan csökken.

Speciális szolgáltatások

Mozgás közbeni képesség álló és mozgó célokra
Nappali és éjszakai képalkotás
Automatikus célkövetés
Giroszkópos stabilizálás
Lézeres távolságmérő a pontos ballisztika érdekében
Számítógépes tűzvezetési funkciók
Az utolsó lőszer figyelmeztetés
Manuál működés és vezérlés
400 db lőszer 12,7 mm-es lőszerhez
1000 db lőszer 7,62 mm-es lőszerhez
96 db lőszer 40 mm-es gránátvetőhöz
Üzemi hőmérséklet; -32 ° C és + 55 ° C között
Megfelel az EMI / EMC MIL-STD-461E szabványnak
Megfelel a MIL-STD-810F környezetvédelmi feltételeknek
A külső érzékelőkhöz való integráció képessége
Páncélvédelem STANAG 4569 II
Vezeték nélküli kommunikációs képességgel használható (opcionális)
IR lézermutató (opcionális)
Technikai leírás

Fegyver:

12,7 mm: M2HB géppuska
7,62 mm:FN MAG58 géppuska
M240 géppuska
40 mm: MK19 Mod3 automatikus gránátvető

Magasság: -30 ° / + 60 °
Azimút: nx 360 ° (csúszógyűrűvel)

Lőszer kapacitása

12,7 mm: <400 ea.
7,62 mm: <1500 ea.
40 mm: <96 ea.

Alacsony sziluett és könnyű

Súly: <200 kg (fegyver nélkül, lőszer nélkül és páncél nélkül)
Under Deck : < 40 kg
Magasság: <90 cm

 

[SilvioD]

A törökök a szíriai tapasztalataikalapján modernizálják a Leo2A4 tankjaikat.

A képen az új Roketsan páncélcsomag (ERA és páncéllemez) látható.

A török Leo2A4 az ASELSAN elektroptikai rendszerén (ADİS) kívül a következő rendszereket kapják meg:

Tlus lézerfigyelmeztető rendszer.

A TLUS egy fejlett fenyegetés figyelmeztető rendszer, amely nagyon rövid idő alatt nagy érzékenységgel érzékeli, osztályozza, azonosítja és figyelmezteti a platformon fellépő ellenséges lézeres fenyegetéseket. A TLUS közvetlenül vagy gazdaszámítógépen keresztül aktiválhatja a platformon elérhető ellenintézkedési rendszereket.
A TLUS célja a világ katonai hareszközeiben rendelkezésre álló szinte minden lézerfajta felismerése. A rendszer felismerheti a különféle optikai sávokon működő lézeres távolságmérők (LRF), lézerjelzők (LD) és lézersugár-vezetők (LBR) veszélyeit.

A legkorszerűbb technológiának köszönhetően a TLUS a veszélyriasztásokat is rövid időn belül továbbítja, amely lehetővé teszi a pilóta számára a leggyorsabb ellenintézkedést és / vagy manővert.
A TLUS egy processzor egységet és 4 érzékelő egységet tartalmaz a platformon. A rendszer nyitott architektúrájú kialakítása lehetővé teszi a könnyű telepítést és integrálást harckocsiba vagy páncélozott járműbe.

A rendszer elemei
Lézeres távolságmérő (LRF)
Lézeres céljelző (LTD)
Lézeres sugárzó (LBR)

Általános specifikus jellemzők.
Nagy érzékenység

• Gyors válaszidő
• Veszély osztályozás (LRF, LTD, LBR)
• A fenyegetések azonosítása és prioritások meghatározása
  • (MDF-misszió adatfájlján keresztül)
• Nagyfelbontású érkezési irány (DOA) érzékelés
• Impulzusos és CW-modulált LBR kimutatása
• Opcionális IV sáv (8-12 µm) hullámhossz-lefedettség
• 360 ° -os lefedettség Azimuthban
• Magas észlelési valószínűség (PoD)
• Nagyon alacsony hamis riasztási arány (FAR)
• Veszélyhullám-sáv detektálása
• PRF (Pulse Repetition Frequency) érzékelés
• Fenyegetéskövetés
• Többszörös egyidejű fenyegetésérzékelés és követés
• Többszörös MDF-képesség
• Adatrögzítő eszköz (esemény- és impulzusparaméterek)
  • Utólagos feldolgozáshoz
• Hardver és szoftver törlő interfész
• Nullázza a bemenetet a kritikus adatok memóriából történő törléséhez
• CM (Counter-Measure) aktiválási felület
• Magas MTBF ábra
• Interfész a gazdagéphez
• Tesztelő berendezés az O-szintű karbantartáshoz

Műszaki jellemzók
Hullámhossz lefedettség I. sáv: 0,5 - 1,1 um

II. Sáv: 1,1 um - 1,65 um

III sáv: 0,8 - 1,1 um

IV. Sáv: 8–12 µm (opcionális)

A érzékelés területe Azimút: 360 °

Magasság:> 80 °

Érkezési pontosság iránya I-II. Sáv: ≤ ± 1 ° (Hz)

III. Sáv: ≤ ± 10 ° (Hz)

IV. Sáv: ≤ ± 22,5 ° (Hz)

A kimutatás valószínűsége LRF (I-II-IV sáv: ≥% 95

LD (Band I-II-IV) : ≥ %95

LBR (III-IV sáv): ≥% 99

Kommunikációs interfész Gyors Ethernet (100Mbit)

RS-422

Súly (kg) Processzor egység: <3,75

Érzékelő egység: <3,25

Méret (mm) Processzor egység: <162x102x195

Érzékelő egység: <172x152x132

Környezeti feltételek

Üzemi hőmérséklet -40 ° C és + 60 ° C között
Tárolási hőmérséklet -55 ° C és + 85 ° C között
Environmetal Spec MIL-STD-810F

MIL-STD-461E

Megjegyzés: Az összes tolerancia ± 10% -on belül lehet

Pulat aktív védelmi rendszer

PULAT a csúcstechnológiájú radarjának a segítségével érzékeli a járművet megközelítő tank-ellenes rakétákat vagy rakétákat, majd Hard-Kill módszerrel megsemmisíti azokat a platformtól optimális távolságra.

A PULAT 360 fokos teljes védelmet nyújt, a moduloknak a járművön történő elhelyezésétől függően, tankok elleni irányított rakéták (ATGM) és rakéták ellen. A PULAT mind aszimmetrikus hadviselésben, mind a harckocsik fő működési környezetében hatékony. Az elosztott architektúra eredményeként a PULAT hatékonyan képes kezelni több fenyegetést is. A PULAT moduláris és elosztott rendszer megoldásának megváltoztatásával különböző páncélozott járművekhez adaptálható.

Rendszerkomponensek

• fenyegetés elhárító modul
• páncéllal védett lőszer tok
• fenyegetés elhárító lőszerek
• csúcstechnológiájú radar
• áramelosztó egység
• kezelőpanel

Rendszerjellemzők

• 360 fokos teljes védelem a modul elhelyezésétől függően
• Teljesen működőképes súlyos környezeti körülmények között, például por, sár, eső, hó és köd, a radar alapon működő módszer
eredményeként
• Teljesen működőképes több egyidejű fenyegetés esetén is
• Integrációs képesség különböző páncélozott járművekhez
• Technológiai készenléti szint (TRL) - 8

SARP stabilizált speciális távoli fegyverplatform

A SARP, az ASELSAN távolról működtetett stabilizált fegyverplatformja egyesíti a nagy pontosságú felderítő képességeket és a kiváló tűzerőt, hogy kiszolgálja a csatatér taktikai igényeit és megvédje a kritikus n-infrastruktúrákat.

A rendszer kompakt kialakítása bebizonyítja, hogy a SARP tökéletesen illeszkedik a taktikai járművekbe, a rögzített megfigyelőállomásokba és a tornyokba. A működési követelményektől függően a SARP felszerelhető 12,7 mm-es géppuskával, 40 mm-es automatikus gránátvetővel vagy 7,62 mm-es géppuskával. A kiterjedt megfigyelési és távirányító képességeinek köszönhetően a SARP javítja a közelben lévő lövész helyzettudatosságát, miközben a támadásokkal szembeni sebezhetőség drasztikusan csökken.

Speciális szolgáltatások

Mozgás közbeni képesség álló és mozgó célokra
Nappali és éjszakai képalkotás
Automatikus célkövetés
Giroszkópos stabilizálás
Lézeres távolságmérő a pontos ballisztika érdekében
Számítógépes tűzvezetési funkciók
Az utolsó lőszer figyelmeztetés
Manuál működés és vezérlés
400 db lőszer 12,7 mm-es lőszerhez
1000 db lőszer 7,62 mm-es lőszerhez
96 db lőszer 40 mm-es gránátvetőhöz
Üzemi hőmérséklet; -32 ° C és + 55 ° C között
Megfelel az EMI / EMC MIL-STD-461E szabványnak
Megfelel a MIL-STD-810F környezetvédelmi feltételeknek
A külső érzékelőkhöz való integráció képessége
Páncélvédelem STANAG 4569 II
Vezeték nélküli kommunikációs képességgel használható (opcionális)
IR lézermutató (opcionális)
Technikai leírás

Fegyver:

12,7 mm: M2HB géppuska
7,62 mm:FN MAG58 géppuska
M240 géppuska
40 mm: MK19 Mod3 automatikus gránátvető

Magasság: -30 ° / + 60 °
Azimút: nx 360 ° (csúszógyűrűvel)

Lőszer kapacitása

12,7 mm: <400 ea.
7,62 mm: <1500 ea.
40 mm: <96 ea.

Alacsony sziluett és könnyű

Súly: <200 kg (fegyver nélkül, lőszer nélkül és páncél nélkül)
Under Deck : < 40 kg
Magasság: <90 cm

Hasznosak azért ezek a kis török kalandok!

 

[Wilson]

Hasznosak azért ezek a kis török kalandok!

Remélem a Leok harctéri alkalmazásán is változtatnak mert ha nem akkor a Pulat helyett inkább egy pajzsgenerátort kell a török Leokba szerelni

 

[papajoe]

Remélem a Leok harctéri alkalmazásán is változtatnak mert ha nem akkor a Pulat helyett inkább egy pajzsgenerátort kell a török Leokba szerelni

Elhozzák az Endorról....

 

[Wilson]

Elhozzák az Endorról....

Kardigán gyakorlatilag azt mondta,hogy határ a csillagos ég lehet így értette.

 

[Terminator]

Dán Leopard 2 A5DK belülről...

Szintén Wagner Pétertől: "A dánok az UNPROFOR részeként vittek ki harckocsikat magukkal, a történetük ellentmond minden okoskodásnak, amivel itthon a hollandok miatt illetjük az egész missziót. A dán dragonyosok, amikor kellett, nem szaroztak hanem visszalőttek a szerbeknek. Ami biztos, hogy 72 lövést adtak, és eltaláltak egy lőszerraktárak. A szerb oldalon nyugati források kb 150 fegyveres halálát valószínűsítik..."

 

[Pogány]

Dán, a norvégoknak 52 darab ex holland 2A4 van, állítólag ebből 32 más források szerint 36 van aktív használatban. Ők azon tipródnak, hogy upgrade vagy csere más típusra.

https://www.defence24.com/armoured-...main-battle-tank-or-leopard-upgrade-programme

https://forsvaretsforum.no/k2-black...-sorkoreanske-eller-tyske-stridsvogner/124863

Gondolom velük nem vagyunk elég jóban, ha a politikai térre gondolunk, meg aztán pénzük is van, de ha ezt így meglebegtették, akkor egy értelmes összeggel(nem amerikai költségvetésűvel persze) lehet, hogy lenne hajlandóságuk eladni őket. Ha a következő generációs projektjükhöz már hozzá tud százalékosan értelmesen járulni a keret, akkor szerintem nem lenne biztos a 2025-ig hadrendben tartás, nekünk meg lenne vagy tartalékunk, mégha nem is első vonalas, vagy lenne mit upgradelni és akkor viszont már igen.

Kérdés, hogy a vásárlás+upgrade (ha lehet ebben ráció) nekünk megérné-e?

 

[krisss]

Gondolom velük nem vagyunk elég jóban, ha a politikai térre gondolunk, meg aztán pénzük is van, de ha ezt így meglebegtették, akkor egy értelmes összeggel(nem amerikai költségvetésűvel persze) lehet, hogy lenne hajlandóságuk eladni őket. Ha a következő generációs projektjükhöz már hozzá tud százalékosan értelmesen járulni a keret, akkor szerintem nem lenne biztos a 2025-ig hadrendben tartás, nekünk meg lenne vagy tartalékunk, mégha nem is első vonalas, vagy lenne mit upgradelni és akkor viszont már igen.

Kérdés, hogy a vásárlás+upgrade (ha lehet ebben ráció) nekünk megérné-e?

Állapotfüggő.

 

[Pogány]

Állapotfüggő.

Gondolom mivel a képességfenntartásra figyelnek, legalább tűrhető az állapotuk, már legalábbis azoknak, amik aktívak. A többi mégha csak alkatrész bázis is, nálunk is betölthetné ezt a szerepet.

 

[fedett_mókus]

Gondolom mivel a képességfenntartásra figyelnek, legalább tűrhető az állapotuk, már legalábbis azoknak, amik aktívak. A többi mégha csak alkatrész bázis is, nálunk is betölthetné ezt a szerepet.

én annyira nem örülnék ha szutyok szarokból csinálnánk itthon alkatrész bázist , nem véletlen nem hoztuk el a spanyol A4-eket még csak alkatrésznek sem

 

[Pogány]

én annyira nem örülnék ha szutyok szarokból csinálnánk itthon alkatrész bázist , nem véletlen nem hoztuk el a spanyol A4-eket még csak alkatrésznek sem

Aham, aztán amikor esetleg belenézünk egy kellemesebb hadakozásba, akkor pár futógörgőért, vagy váltóalkatrészért malmozgatva várjuk a német postát, mert hadiállapotban tökre ráér.

Mellé meg egészséges gépekről volt szó elsősorban, amik szívesen vennék a plusz alkatrészt olcsón. Persze tudom, hogy sokaknak borsódzik a háta a másodvonal megteremtésének a gondolatától, pedig értelemszerűen az olcsóbbsága tudna a politikus agyakban hajlandóságot kifejteni a rohadt drága, részben presztízs elsővonalas beszerzések mellett.

 

[fedett_mókus]

Aham, aztán amikor esetleg belenézünk egy kellemesebb hadakozásba, akkor pár futógörgőért, vagy váltóalkatrészért malmozgatva várjuk a német postát, mert hadiállapotban tökre ráér.

Mellé meg egészséges gépekről volt szó elsősorban, amik szívesen vennék a plusz alkatrészt olcsón. Persze tudom, hogy sokaknak borsódzik a háta a másodvonal megteremtésének a gondolatától, pedig értelemszerűen az olcsóbbsága tudna a politikus agyakban hajlandóságot kifejteni a rohadt drága, részben presztízs elsővonalas beszerzések mellett.

1.) "hadakozás" nincs csak úgy egyik napról a másikra, még mindig
2.) nem kell a német posta mert lesz itthon elég alkatrész (elvileg)
3.) bocs Te azt mondtad hogy "legalább tűrhető az állapotuk, már legalábbis azoknak, amik aktívak. A többi mégha csak alkatrész bázis is, nálunk is betölthetné ezt a szerepet." nekem ebből az jön le hogy amit már nem tudnak még csak képességfenntartásra SE használni (ergo majdhogynem full szar) az legyen alkatrész bázis, nekem ez

más: nem attól borsódzik az ember háta ha valaki arról beszél hogy legyen tartalék vagy valami másodvonalas nem fontos pozira vas, hanem attól hogy ilyenkor amikor van pénz ( legalábbis a 2015-16 előtti állapotokhoz képest) arról beszélünk hogy milyen levedlett szarokból csináljunk alkatrész bázist meg milyen másodvonalas cuccokat adjunk a srácok alá , pici haderőnk van, most van rá (kb) akarat és pénz hogy ledobáljuk a levedlett 30-40(-50) éves szarokat, értsük már meg, legjobbat a srácoknak most amíg van rá lehetőség

 

[Pogány]

1.) "hadakozás" nincs csak úgy egyik napról a másikra, még mindig
2.) nem kell a német posta mert lesz itthon elég alkatrész (elvileg)
3.) bocs Te azt mondtad hogy "legalább tűrhető az állapotuk, már legalábbis azoknak, amik aktívak. A többi mégha csak alkatrész bázis is, nálunk is betölthetné ezt a szerepet." nekem ebből az jön le hogy amit már nem tudnak még csak képességfenntartásra SE használni (ergo majdhogynem full szar) az legyen alkatrész bázis, nekem ez

más: nem attól borsódzik az ember háta ha valaki arról beszél hogy legyen tartalék vagy valami másodvonalas nem fontos pozira vas, hanem attól hogy ilyenkor amikor van pénz ( legalábbis a 2015-16 előtti állapotokhoz képest) arról beszélünk hogy milyen levedlett szarokból csináljunk alkatrész bázist meg milyen másodvonalas cuccokat adjunk a srácok alá , pici haderőnk van, most van rá (kb) akarat és pénz hogy ledobáljuk a levedlett 30-40(-50) éves szarokat, értsük már meg, legjobbat a srácoknak most amíg van rá lehetőség

Attól még lehet hadakozás viszonylag gyorsan és ha az elvileg lesz elég bázisunkat épp elkoptattuk gyakorlaton, akkor szopón vagyunk. Kit zavarna, miért zavarna pár letárolt szutyok(hozzátenném, nem kötelezőek, de hasznosak lehetnek ilyen krízis esetén). Még csak nagyon törődni sem kell velük egy tető alatt, de lehet a szervíz vonalon szétszedetni is az újoncokkal, hogy tanulják a vasat.

A tűrhetőekből meg amit szeretnék odaálmodni ezekből a levedlett szarokból, szükség, akarat esetén lehet csinálni elsővonalas technikát, ezt fentebb elhangzott. Úgy, hogy az alapja megvan, nem 2028-ra készül el, mert ha mondjuk egy kmw nem rendelkezik kapacitással, még mindig van egy Rheinmetall, meg spanyol gyártósor akik biztos örülnének a bevételnek. Amit akkor fizetnénk meg ha szükségünk lenne rá.

44 db leo 2a7-et vettünk, nem 88-at ami megnyugtatóbb lenne. Ezekből lehet csinálni majdnem ugyanolyan szintet mint az a7+. ha a németeknek jó, meg a dánoknak is jó, akkor nekünk biztos szar.

Attól, hogy a 44 db leónk új gyártású, a lényege a 40 éves levedlett szar, csak fel lett húzva magas szintre. Szóval ha veszünk még egy ilyen erőnek megfelelő alap gépet OLCSÓN, amit csak a szükség esetén húzunk fel alkatrészekkel, akkor az szar?

Akkor nem érné meg a gondolat, hogy bepróbálkozzunk egy vásárlással?

 

[Pogány]

Attól még lehet hadakozás viszonylag gyorsan és ha az elvileg lesz elég bázisunkat épp elkoptattuk gyakorlaton, akkor szopón vagyunk. Kit zavarna, miért zavarna pár letárolt szutyok(hozzátenném, nem kötelezőek, de hasznosak lehetnek ilyen krízis esetén). Még csak nagyon törődni sem kell velük egy tető alatt, de lehet a szervíz vonalon szétszedetni is az újoncokkal, hogy tanulják a vasat.

A tűrhetőekből meg amit szeretnék odaálmodni ezekből a levedlett szarokból, szükség, akarat esetén lehet csinálni elsővonalas technikát, ezt fentebb elhangzott. Úgy, hogy az alapja megvan, nem 2028-ra készül el, mert ha mondjuk egy kmw nem rendelkezik kapacitással, még mindig van egy Rheinmetall, meg spanyol gyártósor akik biztos örülnének a bevételnek. Amit akkor fizetnénk meg ha szükségünk lenne rá.

44 db leo 2a7-et vettünk, nem 88-at ami megnyugtatóbb lenne. Ezekből lehet csinálni majdnem ugyanolyan szintet mint az a7+. ha a németeknek jó, meg a dánoknak is jó, akkor nekünk biztos szar.

Attól, hogy a 44 db leónk új gyártású, a lényege a 40 éves levedlett szar, csak fel lett húzva magas szintre. Szóval ha veszünk még egy ilyen erőnek megfelelő alap gépet OLCSÓN, amit csak a szükség esetén húzunk fel alkatrészekkel, akkor az szar?

Akkor nem érné meg a gondolat, hogy bepróbálkozzunk egy vásárlással?

Sőt, ha azt vesszük figyelembe, hogy képességnövelés nem egy a7 áráért, akkor gondolom az a4m can szintje szintén nem kelt hányingert a katonák között, ha arra gondolnak, hogy összesen 44 a7 vagy 44 a7 és 44 a akármivel mennek hadba. Szeretem a mindenből legjobbat dolgot, de ha a legjobb rohadt drága hozzá, hogy eleget vegyünk belőle, akkor csak azért nem megtámogatni a második vagy harmadik legjobb eszközzel, mert az nem ugyanaz a presztízs, az szerintem baromság. Mind tudjuk, hogy ez kevés amit beszerzünk, ez nato vállalás miatt lesz beszerezve, a honvédelem ezzel még nincs megoldva és ha nem akarunk ennyit költeni, esetleg mert nem tudunk, akkor kevesebből kell építkezni hasonló képességek felé növelve az erőt, az elégséges mennyiségig, olcsón. Azért olcsón, hogy ne költsünk sokat de nőjön az erő, képesség, azért olcsón, hogy a politikusok kiszorítsák azt az összeget mert nagyobbakhoz szoktak és kevésnek tekintve megvegyék.

 

[papi]

Gondolom velük nem vagyunk elég jóban, ha a politikai térre gondolunk, meg aztán pénzük is van, de ha ezt így meglebegtették, akkor egy értelmes összeggel(nem amerikai költségvetésűvel persze) lehet, hogy lenne hajlandóságuk eladni őket. Ha a következő generációs projektjükhöz már hozzá tud százalékosan értelmesen járulni a keret, akkor szerintem nem lenne biztos a 2025-ig hadrendben tartás, nekünk meg lenne vagy tartalékunk, mégha nem is első vonalas, vagy lenne mit upgradelni és akkor viszont már igen.

Kérdés, hogy a vásárlás+upgrade (ha lehet ebben ráció) nekünk megérné-e?

Abból ,amit a norvégokkal kapcsolatosan tapasztaltam nem azt gondolnám, hogy az aktív vagy inaktív gépeik le lennének rúgva. Másrészről viszont nem gondolom, hogy egy 2A4 ma komolyabb értéket képviselne. Ha nagyon akarunk még harckocsit, szerintem ezzel a 2A4-et veszünk, hogy legyen mit upgradelni nem igazán tudunk komoly összeget megtakarítani.
A dán Leo 2a5 gépekre is olyan 5 millió dollár/darab körül kellett rákölteni, hogy elérjék az A7 szintet, miközben ezek a változatok voltak a legfejlettebb A5 variánsok, ahol már az átépítés közben figyelembe vették a későbbi fejlesztést is. A dánoknál ennek ugye nagy hagyománya van.
Én azt gondolom, hogy jelenleg örülni kell a 44 modern gépünknek, felesleges ezen pörögni. Ha megnézed nálunk lényegesen nagyobb országoknak arányosítva sok esetben messze nincs ennyi harckocsija. Nincs mire szégyenkezni. Ha szépen lefut az egész program és már nem lesz gond megfelelő óraszámot repülni, vagy a 10 éves Leopardjainkat napi szinten karban tartani, akkor el lehet gondolkozni azon, hogy legyen plusz egy harckocsi zászlóaljunk vagy nehéz dandárunk.

 

[tarzaan]

Állapotfüggő.

Ezzel egyetértek, de nem úgy ahogy szeritnem te gondolod.

Minél sz*bb az állapotuk, és ezáltal minél olcsóbbak, annál inkább érdemes lenne megvenni őket.


Ha A7+ ra akarjuk átépíteni őket, akkor ahhoz kb. mindent cserélni kel la régebbi gépeken, szóval bőven elég ha maga a váz ill.torony rendben van.

Motor, váltó, futómű, páncélbetétek, optika, löveg, minden cserélve lenen egy iylen átépítésnél.

 

[marton]

Én sem nagyon értem, amikor sokan keveslik a jövendőbeli 44A7-ünket..
Mivel szomszédainknál még szándék sincs nagyon cserére, így akár ezek a gépek évtizedkig(!!) a térség lejobb masinái lesznek!
44 az nem nagy szám? Nem, nem az, de úgy már igen, hogy egy programba (Z2026) szinte az egész haderőt le kell cserélni,másra is kell a pénz. Ez az első lépcső. Könyörgöm,, sokan leírták már itt, hogy mik is vannak a szomszédba, ha tetszik, ha nem az a 44 Leo2A7, meg az százas nagyságrendü LYNX óriási ütőerő lesz a térségben,, mégegyszer: szomszédokban az ilyen irányu beszerzések még sehol sincsenek!
Amúgy én is örülnék használt A4-es vásárlásnak, mert (szintén az itt olvasottak alapján) a térségbe még igenis korszerűnek számit ez a teknika is,,, meg persze addig sem a román veszi meg

 

[Anti]

Amúgy én is örülnék használt A4-es vásárlásnak, mert (szintén az itt olvasottak alapján) a térségbe még igenis korszerűnek számit ez a teknika is,,, meg persze addig sem a román veszi meg

Amugy ha ez a Rheinmetall venture osszejon, mire oda jutunk hogy lesz Leo 3-as(vagy nevezzek is majd barhogyan), jok lesznek a pozicioink, ugy ertve hogy kis orszagkent lesz eselyunk hamarabb kapni az ujbol(mar ha lesz ra igeny persze) mintha semmi egyuttmukodes elotte nem lett volna.

 

[pöcshuszár]

Amugy ha ez a Rheinmetall venture osszejon, mire oda jutunk hogy lesz Leo 3-as(vagy nevezzek is majd barhogyan), jok lesznek a pozicioink, ugy ertve hogy kis orszagkent lesz eselyunk hamarabb kapni az ujbol(mar ha lesz ra igeny persze) mintha semmi egyuttmukodes elotte nem lett volna.

Ha az MGCS-re gondolsz, akkor abból először a fejlesztők fognak kapni. Abban, ha jól emlékszem, a RM csak 1/4-ed részben van benne.

 

[SilvioD]

Én sem nagyon értem, amikor sokan keveslik a jövendőbeli 44A7-ünket..
Mivel szomszédainknál még szándék sincs nagyon cserére, így akár ezek a gépek évtizedkig(!!) a térség lejobb masinái lesznek!
44 az nem nagy szám? Nem, nem az, de úgy már igen, hogy egy programba (Z2026) szinte az egész haderőt le kell cserélni,másra is kell a pénz. Ez az első lépcső. Könyörgöm,, sokan leírták már itt, hogy mik is vannak a szomszédba, ha tetszik, ha nem az a 44 Leo2A7, meg az százas nagyságrendü LYNX óriási ütőerő lesz a térségben,, mégegyszer: szomszédokban az ilyen irányu beszerzések még sehol sincsenek!
Amúgy én is örülnék használt A4-es vásárlásnak, mert (szintén az itt olvasottak alapján) a térségbe még igenis korszerűnek számit ez a teknika is,,, meg persze addig sem a román veszi meg

Egyébként ezzel fején talaltad a a szöget.
Melyik szomszedunkban mi van m,i várható?
Szlovakia T-72 + BMP
Románia T-72 / TR-85 + Piranha
Szerbia T-72 + M-98 Vidra

Ilyen csúcsgépekről, mint nálunk lesz, nem nagyon álmodhatnak. Nem hiszem, hogy idén, jövőre a gazdasági visszaeséskor ebbe fognak beruházni. 2023-2025 körül lépéselőnyben leszünk.