96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)

[GI83]

Az időzítős lőszerben egy "mini óra" van, a közelségi gyújtósban meg egy "mini radar" (leegyszerűsítve). Utóbbi bonyolultabb és drágább. A Lynx egy sorozata is több ezer euróba kerülhet időzítős ABM-mel. Valahogy nehezen hiszem hogy az oroszok erre álljanak nagyobb tömegben gyártva.

A legkisebb közelségi gyújtós lőszer a még fejlesztés alatt álló amerikai 30x113 mm-es, amiről már most tudható hogy k. drága lesz - kb csak az amcsik hajlandók kifizetni érte ezt a z árat...

https://www.edrmagazine.eu/northrop-grumman-new-life-to-the-m230lf

Elvileg dolgozgatnak a Northrop-Grummannál a 20 mm-esen is, de nem nagyon kaptak rá pénzt: 20 mm-esben valószínűleg még drágább lesz és még kevésbé hatásos...

Csak egy gondolat erejéig:

Azért gondolom, hogy ha a r&d költségeit (bár ott is csak a megbízhatóság a kihívás) leszámítjuk, márpedig nagy darabszám esetén nem lehet darabra vetítve mérvadó,
továbbá mivel kínai, nem feltétlen extra profitorientált a termelés.

Ha ezeket a faktorokat leszámítjuk, akkor 2024ben kb szarért-húgyért tud gyártani mind közelségi, mind időzítős lőszert gyártani pl. a kínai állam nagy volumenben.
Ha ilyen stratégiával állnak neki, biztosan olcsóbb, mint egy nyugati butalőszer.
Csak elhatározásuk kérdése.

Én emiatt nem aggódom, hogy nekik takarékoskodni kellene.
Nyugati modellben nyilván egy táska pénz/db minden döntéshozó érdeke.

Miért kerülne sokba egy induktív csatoló, meg egy időzítő kínának? Vagy egy közelségi gyújtó? Mire ezt leírtam raklapszámra kiszórta a sor őket.

Itt csak ha valami sokba kerül az a zsebek látványos kitömése.

 

[dudi]

Csak egy gondolat erejéig:

Azért gondolom, hogy ha a r&d költségeit (bár ott is csak a megbízhatóság a kihívás) leszámítjuk, márpedig nagy darabszám esetén nem lehet darabra vetítve mérvadó,
továbbá mivel kínai, nem feltétlen extra profitorientált a termelés.

Ha ezeket a faktorokat leszámítjuk, akkor 2024ben kb szarért-húgyért tud gyártani mind közelségi, mind időzítős lőszert gyártani pl. a kínai állam nagy volumenben.
Ha ilyen stratégiával állnak neki, biztosan olcsóbb, mint egy nyugati butalőszer.
Csak elhatározásuk kérdése.

Én emiatt nem aggódom, hogy nekik takarékoskodni kellene.
Nyugati modellben nyilván egy táska pénz/db minden döntéshozó érdeke.

Miért kerülne sokba egy induktív csatoló, meg egy időzítő kínának? Vagy egy közelségi gyújtó? Mire ezt leírtam raklapszámra kiszórta a sor őket.

Itt csak ha valami sokba kerül az a zsebek látványos kitömése.

De miért is adnák észrevehetően olcsóbban mint a piaci ár? Oké, maguknak olcsóbb, de mindenki másnak piaci áron fogják adni.

 

[GI83]

De miért is adnák észrevehetően olcsóbban mint a piaci ár? Oké, maguknak olcsóbb, de mindenki másnak piaci áron fogják adni.

Nyilván másnak piaci áron.... bár itt is az a szerencséje a nyugatnak , hogy más étdelszférába eső cégekkel nem lehetségeses a piaci verseny.
Tippre, jó szokás szerint a piaci ár pedig nyugaton frankón okosban kartellezve megy.
Állami szervezetben, az állam érdeke az első (legalábbis a lehetséges ez az opció)
Nem a profitszerzés a meghatározott cél, hanem hogy a védelemhez x száz tonnát kell raktározni.
Nyugaton erre esély sincs.

Ragyogóan látszik ilyen az, amikor visszanyal a velejéig korrupt piaci verseny. Amikor egy purhabos kályhacsövet, két maréknyi filléres elektronikával millió dollárért adnak, az aláássa a védelmi képességeket.

 

[dudi]

Nyilván másnak piaci áron.... bár itt is az a szerencséje a nyugatnak , hogy más étdelszférába eső cégekkel nem lehetségeses a piaci verseny.
Tippre, jó szokás szerint a piaci ár pedig nyugaton frankón okosban kartellezve megy.
Állami szervezetben, az állam érdeke az első (legalábbis a lehetséges ez az opció)
Nem a profitszerzés a meghatározott cél, hanem hogy a védelemhez x száz tonnát kell raktározni.
Nyugaton erre esély sincs.

Ragyogóan látszik ilyen az, amikor visszanyal a velejéig korrupt piaci verseny. Amikor egy purhabos kályhacsövet, két maréknyi filléres elektronikával millió dollárért adnak, az aláássa a védelmi képességeket.

Ahová csak Kína ad el ilyen technológiát ott alapól rosszabb a helyzet, mintha kartell lenne, hisz a kartell egy nagyon szar dolog, de sokkal jobb mint a monopólium.

 

[GI83]

Ahová csak Kína ad el ilyen technológiát ott alapól rosszabb a helyzet, mintha kartell lenne, hisz a kartell egy nagyon szar dolog, de sokkal jobb mint a monopólium.

francokat, maximum egy monopóliumnál egy "demokráciában". Félre ne érts.. nem vagyok a monopolium híve és a valós piaci verseny romantikus híve vagyok. Utópiában. De ennél a jelenlegi "versenyhelyzet"nél egy ultra alacsony hatékonyságú állami monopólhelyzet is nagyságrenddel jobb.

 

[dudi]

francokat, maximum egy monopólium egy demokráciában. Félre ne érts.. nem vagyok a monopolium híve és a valós piaci verseny romantikus híve vagyok. De ennél a jelenlegi "versenyhelyzet"nél egy ultra alacsony hatékonyságú állami monopólhelyzet is nagyságrenddel jobb.

A monopóliummal az a baj, hogy nincs mozgástere a vevőnek. Ha ebben az esetben Kína megharagszikbés nem ad lőszert, akkor nincs esélyed máshonnan szerezni, hisz csak Kína van.

 

[ghostrider]