A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Akkor is maradnak a határok ,sajnos.
Én nem vagyok biztos benne, hogy akkor ne lett volna kedvezőbb hozzáállás.
A románok mindenképp átállnak, bármikor, bárkihez.
Senki nem mondta Mo-nak, hogy ne kövesse a példát.
A több kelet európai nép sorsa pedig elrettentő. Lásd, lengyel, jugo áldozatok száma. Nem lehet megmondani mi lett volna a jó megoldás, mert feltehetően, nem is lett volna jó megoldás.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Senki nem mondta Mo-nak, hogy ne kövesse a példát.

Akkor még más volt a magyar erkölcs. Létezett ,amolyan úri becsület, vagy nem tudok jobb kifejezést. Elképzelhetetlen volt a magyar politika, közélet, társadalom többsége számára, hogy az addigi szövetségest, fegyvertársat, hátba szúrjuk. A románok még erkölcsileg nem tartottak itt, ( vagy már túlléptek az ilyesmi úri huncutságon ) nem is okozott gondot nekik az ilyesmi. Ma sem okozna.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Akkor még más volt a magyar erkölcs. Létezett ,amolyan úri becsület, vagy nem tudok jobb kifejezést. Elképzelhetetlen volt a magyar politika, közélet, társadalom többsége számára, hogy az addigi szövetségest, fegyvertársat, hátba szúrjuk.
Ezért lett Teleki öngyilkos... Ő pontosan tudta mi a becsület, és hova fog ez kifutni...
Véleményes, hogy ki, kit árult el. De leginkább -történelmi távlatokból- a hazájukat sikerült.
A románok még erkölcsileg nem tartottak itt, ( vagy már túlléptek az ilyesmi úri huncutságon ) nem is okozott gondot nekik az ilyesmi. Ma sem okozna.
Ezért lesznek hamarosan fényévekre Mo-tól. Be rossz lesz nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
Miért akarták volna a románok hogy mi is belépjünk, ha már ők teljes mellszélességgel mentek maguktól.
Mert a hátukban állt egy félmilliós hadsereg, ami Erdély maradékára pályázott, és annyira nem titkon, hogy egy évvel korábban már a támadásra készült?
Semmi nem bizonyítja, hogy orosz gépek voltak.
Lehettek éppen, de legalább annyi ok szól ellene, mint mellette.
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Ezért lett Teleki öngyilkos... Ő pontosan tudta mi a becsület, és hova fog ez kifutni...
Véleményes, hogy ki, kit árult el. De leginkább -történelmi távlatokból- a hazájukat sikerült.

Teleki a jugo barátsági szerződés miatt vált önmaga foglyává. Amikor a szerződést megkötötte, nem tudta, hogy pár hónap és megszűnik Jugoszlávia. Nagypénteken lépték át a magyar csapatok a déli határokat. Jugoszlávia akkor már megszűnt létezni. Mert Horvátország kikiáltotta a függetlenségét, a német támadás a zeniten állt, ezzel a Jugoszláv állam felbomlott. Tehát ha szigorúan jogászkodunk, nem is támadtuk meg Jugoszláviát, mert akkor már nem létezett jogilag.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Flamand

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Teleki a jugo barátsági szerződés miatt vált önmaga foglyává. Amikor a szerződést megkötötte, nem tudta, hogy pár hónap és megszűnik Jugoszlávia. Nagypénteken lépték át a magyar csapatok a déli határokat. Jugoszlávia akkor már megszűnt létezni. Mert Horvátország kikiáltotta a függetlenségét, a német támadás a zeniten állt, ezzel a Jugoszláv állam felbomlott. Tehát ha szigorúan jogászkodunk, nem is támadtuk meg Jugoszláviát, mert akkor már nem létezett jogilag.
Ő en-bloc a németbarátság ellen is állást foglalt elég markánsan és helyesen.
+a becsülettel nem mindig van pariban a jogászkodás. Mert ugyebár az úri becsület és amiket említettél...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Mert a hátukban állt egy félmilliós hadsereg, ami Erdély maradékára pályázott, és annyira nem titkon, hogy egy évvel korábban már a támadásra készült?
Semmi nem bizonyítja, hogy orosz gépek voltak.
Lehettek éppen, de legalább annyi ok szól ellene, mint mellette.

Oroszok voltak, mint a Kőrösmezői vasúton mozgó vonatot támadók is.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Kurfürst

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Ő en-bloc a németbarátság ellen is állást foglalt elég markánsan és helyesen.
+a becsülettel nem mindig van pariban a jogászkodás. Mert ugyebár az úri becsület és amiket említettél...

Újra oda tudok kilyukadni, ahol az előbb. Utólag könnyű okosnak lenni. 1941-ben nem volt okos senki. Mert nem is tudott az lenni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
A magyarok sem.
Lehettek a szovjetek is. De egyáltalán nem egyértelmű

utoljára... A legkevésbé volt érdeke a román félnek, hogy hazánkat bevonja a szovjet elleni háborúba, azon gondolat mentén, hogy a németek simán győznek. Az osztozkodásnál pedig előnyt élveznek majd a résztvevők. ők pedig alapban résztvevők voltak.
Németek miért lettek volna a támadók, ha akkor nem is akarták a magyar részvételt.
A legvalószínűbb, amit leírtam, szovjet légierő támadott, feltehetően tévedésből magyar célpontokat.
Erre reagálva, léptünk hadba.
Jó ok volt, mert mi sem akartunk lemaradni a háború utáni osztozkodásból. Nem ex szovjet területekre pályáztunk, épp csak az egykori történelmi Magyaroroszág bizonyos területeire. Szerintem ennyi a dolgok lényege, nem több.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
A legvalószínűbb, amit leírtam, szovjet légierő támadott, feltehetően tévedésből magyar célpontokat.
A visszaemlékezések szerint természetesen letakart felségjellel, és hozzá junkersekkel.
Nem egyértelmű, egy elmélet, ma már talán nem is a legelfogadottabb a szovjet tévedés.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
A visszaemlékezések szerint természetesen letakart felségjellel, és hozzá junkersekkel.
Nem egyértelmű, egy elmélet, ma már talán nem is a legelfogadottabb a szovjet tévedés.


 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and LMzek 2.0

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 834
24 235
113
felségjele [a szemtanúk állítása szerint] a kedvezőtlen időjárás miatt nem volt felismerhető, ellenben látható volt a rep. gépek törzsén a magyar és szövetséges rep. gépekéhez hasonló sárga gyűrű. A felségjelek valószínűleg be voltak mázolva. A rep. gépek typusát illetően Chirke [Jenő] főhadnagy jelentette, hogy azok 2-3 motorosak voltak, erősen visszahajló szárnyakkal, és általában a Ju–52-höz hasonlítottak. Krudy szds. [Krudy Ádám százados] ezzel szemben azt jelentette, hogy a támadó rep. gépek a saját Savoya typusu nehézbombázókhoz hasonlítottak.”