A II. világháború (1939 - 1945)

Akkor is maradnak a határok ,sajnos.
Én nem vagyok biztos benne, hogy akkor ne lett volna kedvezőbb hozzáállás.
A románok mindenképp átállnak, bármikor, bárkihez.
Senki nem mondta Mo-nak, hogy ne kövesse a példát.
A több kelet európai nép sorsa pedig elrettentő. Lásd, lengyel, jugo áldozatok száma. Nem lehet megmondani mi lett volna a jó megoldás, mert feltehetően, nem is lett volna jó megoldás.
 
Senki nem mondta Mo-nak, hogy ne kövesse a példát.

Akkor még más volt a magyar erkölcs. Létezett ,amolyan úri becsület, vagy nem tudok jobb kifejezést. Elképzelhetetlen volt a magyar politika, közélet, társadalom többsége számára, hogy az addigi szövetségest, fegyvertársat, hátba szúrjuk. A románok még erkölcsileg nem tartottak itt, ( vagy már túlléptek az ilyesmi úri huncutságon ) nem is okozott gondot nekik az ilyesmi. Ma sem okozna.
 
Akkor még más volt a magyar erkölcs. Létezett ,amolyan úri becsület, vagy nem tudok jobb kifejezést. Elképzelhetetlen volt a magyar politika, közélet, társadalom többsége számára, hogy az addigi szövetségest, fegyvertársat, hátba szúrjuk.
Ezért lett Teleki öngyilkos... Ő pontosan tudta mi a becsület, és hova fog ez kifutni...
Véleményes, hogy ki, kit árult el. De leginkább -történelmi távlatokból- a hazájukat sikerült.
A románok még erkölcsileg nem tartottak itt, ( vagy már túlléptek az ilyesmi úri huncutságon ) nem is okozott gondot nekik az ilyesmi. Ma sem okozna.
Ezért lesznek hamarosan fényévekre Mo-tól. Be rossz lesz nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711
Miért akarták volna a románok hogy mi is belépjünk, ha már ők teljes mellszélességgel mentek maguktól.
Mert a hátukban állt egy félmilliós hadsereg, ami Erdély maradékára pályázott, és annyira nem titkon, hogy egy évvel korábban már a támadásra készült?
Semmi nem bizonyítja, hogy orosz gépek voltak.
Lehettek éppen, de legalább annyi ok szól ellene, mint mellette.
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand
Ezért lett Teleki öngyilkos... Ő pontosan tudta mi a becsület, és hova fog ez kifutni...
Véleményes, hogy ki, kit árult el. De leginkább -történelmi távlatokból- a hazájukat sikerült.

Teleki a jugo barátsági szerződés miatt vált önmaga foglyává. Amikor a szerződést megkötötte, nem tudta, hogy pár hónap és megszűnik Jugoszlávia. Nagypénteken lépték át a magyar csapatok a déli határokat. Jugoszlávia akkor már megszűnt létezni. Mert Horvátország kikiáltotta a függetlenségét, a német támadás a zeniten állt, ezzel a Jugoszláv állam felbomlott. Tehát ha szigorúan jogászkodunk, nem is támadtuk meg Jugoszláviát, mert akkor már nem létezett jogilag.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Flamand
Teleki a jugo barátsági szerződés miatt vált önmaga foglyává. Amikor a szerződést megkötötte, nem tudta, hogy pár hónap és megszűnik Jugoszlávia. Nagypénteken lépték át a magyar csapatok a déli határokat. Jugoszlávia akkor már megszűnt létezni. Mert Horvátország kikiáltotta a függetlenségét, a német támadás a zeniten állt, ezzel a Jugoszláv állam felbomlott. Tehát ha szigorúan jogászkodunk, nem is támadtuk meg Jugoszláviát, mert akkor már nem létezett jogilag.
Ő en-bloc a németbarátság ellen is állást foglalt elég markánsan és helyesen.
+a becsülettel nem mindig van pariban a jogászkodás. Mert ugyebár az úri becsület és amiket említettél...
 
Mert a hátukban állt egy félmilliós hadsereg, ami Erdély maradékára pályázott, és annyira nem titkon, hogy egy évvel korábban már a támadásra készült?
Semmi nem bizonyítja, hogy orosz gépek voltak.
Lehettek éppen, de legalább annyi ok szól ellene, mint mellette.

Oroszok voltak, mint a Kőrösmezői vasúton mozgó vonatot támadók is.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Kurfürst
Ő en-bloc a németbarátság ellen is állást foglalt elég markánsan és helyesen.
+a becsülettel nem mindig van pariban a jogászkodás. Mert ugyebár az úri becsület és amiket említettél...

Újra oda tudok kilyukadni, ahol az előbb. Utólag könnyű okosnak lenni. 1941-ben nem volt okos senki. Mert nem is tudott az lenni.
 
A magyarok sem.
Lehettek a szovjetek is. De egyáltalán nem egyértelmű

utoljára... A legkevésbé volt érdeke a román félnek, hogy hazánkat bevonja a szovjet elleni háborúba, azon gondolat mentén, hogy a németek simán győznek. Az osztozkodásnál pedig előnyt élveznek majd a résztvevők. ők pedig alapban résztvevők voltak.
Németek miért lettek volna a támadók, ha akkor nem is akarták a magyar részvételt.
A legvalószínűbb, amit leírtam, szovjet légierő támadott, feltehetően tévedésből magyar célpontokat.
Erre reagálva, léptünk hadba.
Jó ok volt, mert mi sem akartunk lemaradni a háború utáni osztozkodásból. Nem ex szovjet területekre pályáztunk, épp csak az egykori történelmi Magyaroroszág bizonyos területeire. Szerintem ennyi a dolgok lényege, nem több.
 
A legvalószínűbb, amit leírtam, szovjet légierő támadott, feltehetően tévedésből magyar célpontokat.
A visszaemlékezések szerint természetesen letakart felségjellel, és hozzá junkersekkel.
Nem egyértelmű, egy elmélet, ma már talán nem is a legelfogadottabb a szovjet tévedés.
 
A visszaemlékezések szerint természetesen letakart felségjellel, és hozzá junkersekkel.
Nem egyértelmű, egy elmélet, ma már talán nem is a legelfogadottabb a szovjet tévedés.


 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and LMzek 2.0
felségjele [a szemtanúk állítása szerint] a kedvezőtlen időjárás miatt nem volt felismerhető, ellenben látható volt a rep. gépek törzsén a magyar és szövetséges rep. gépekéhez hasonló sárga gyűrű. A felségjelek valószínűleg be voltak mázolva. A rep. gépek typusát illetően Chirke [Jenő] főhadnagy jelentette, hogy azok 2-3 motorosak voltak, erősen visszahajló szárnyakkal, és általában a Ju–52-höz hasonlítottak. Krudy szds. [Krudy Ádám százados] ezzel szemben azt jelentette, hogy a támadó rep. gépek a saját Savoya typusu nehézbombázókhoz hasonlítottak.”
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.