A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Aztán 40 nap múlva meghalt szívrohamban.
Igen. Sajnos. Kedvelt figurám. Hatalmas tökökkel és mégis emberi.
Érdemes átfutni a 2.vh-t megelőző életét is.
1. vh, sebesülés, kormányzó itt meg ott, 2. vh
De már nagyon beteg volt a szíve, meg az 1vh-s sebesülésből is maradt szövődmény.
Barton vőrgy mondta is, miután végül elfogadta Roosevelt írásos kérelmét, hogy élve nem fog visszatérni.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Igen. Sajnos. Kedvelt figurám. Hatalmas tökökkel és mégis emberi.
Érdemes átfutni a 2.vh-t megelőző életét is.
1. vh, sebesülés, kormányzó itt meg ott, 2. vh
De már nagyon beteg volt a szíve, meg az 1vh-s sebesülésből is maradt szövődmény.
Barton vőrgy mondta is, miután végül elfogadta Roosevelt írásos kérelmét, hogy élve nem fog visszatérni.
A MoH-on kívül még akadt azért pár kiaggatni valója, és méghozzá mik
 
  • Tetszik
Reactions: Flamand

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
1936
1aebw5pkrqo41.jpg

Kharkov 1943
87014270_1329463480575065_1165964439816503296_o-jpg.211754
15418541_639390019587197_749742410537994675_o-jpg.213168
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 422
33 692
113

Csak az érdekesebb, illetve újdonság kijelentések:

David Lough No More Champagne című könyvében valójában sokkal szélsőségesebb, mint amit Irving csaknem három évtizeddel korábban leírt, sőt a szerző még azt is sugallja, hogy Churchill pénzügyi kockázatvállalása szinte példátlan volt bárki számára a köz- vagy magánéletben.

Könyve legelején Lough például kifejti, hogy Churchill 1940. május 10-én lett miniszterelnök, ugyanazon a napon, amikor a német erők megkezdték az inváziót Németalföld és Franciaország ellen. De ezeken a hatalmas katonai és politikai kihívásokon kívül Nagy-Britannia új háborús vezetője egy egészen más válsággal is szembesült: nem tudta fedezni személyes számláit, adósságkamatait és adófizetéseit, amelyek mindegyike a hónap végén esedékes volt, így kénytelen volt kétségbeesetten hatalmas titkos fizetést szerezni ugyanattól az osztrák zsidó üzletembertől, aki korábban anyagilag megmentette őt. Az ehhez hasonló történetek felfedhetik a nagyobb geopolitikai fejlemények rejtett oldalát, amelyek néha csak sok évtizeddel később derülnek ki.

Hasonló lehet a saját nemzeti vezetőinknek nyújtott titkos kifizetések be nem vallott befolyása is. Jonathan Turley, a George Washington jogászprofesszora, egy igen neves mainstream jogi szakértő nemrégiben a The Hill című lapban megjelentetett egy rovatot, amelyben teljes felháborodásának adott hangot amiatt, hogy az amerikai média teljesen figyelmen kívül hagyta a Biden család tagjait érintő hatalmas korrupciós botrányt, akik legalább 10 millió dollárnyi titkos pénzügyi kifizetést kaptak tengerentúli érdekeltségektől. Néhány nappal ezelőtt pedig megtudtuk, hogy ezeket a kifizetéseket a Bidenéknek egy ukrán milliárdos fizette, ami talán segít megmagyarázni a jelenlegi katonai konfrontációnkat Oroszországgal az ország miatt. Az elmúlt évben Joseph Bident néha úgy dicsérték, mint egy másik Winston Churchillt, és ez a jellemzés valóban helytálló lehet, de nem a szándékolt módon.

Lehetséges, hogy Roosevelt elképzelte, hogy egy európai háború az iparosodott Európa mint versenytárs megsemmisüléséhez és az amerikai globális hegemónia megteremtéséhez vezetne. De úgy gondolom, hogy az amerikai háborús részvétel motivációja valójában ennél sokkal egyszerűbb volt.

Amerikát különösen keményen sújtotta a nagy gazdasági világválság, és bár Roosevelt annak ígérete alapján jutott be a Fehér Házba, hogy véget vet ennek, öt év hivatalban töltött idő után politikája nagyrészt kudarcot vallott. [...] Flynn 1938. januári beszámolója szerint tehát Roosevelt és tanácsadói eredetileg a Japán elleni esetleges háborút tekintették Amerika gazdasági fellendülésének kulcsának, de később inkább a Németország elleni európai háborúra helyezték át a hangsúlyt, és úgy gondolom, hogy a fordulópontot a német zsidók ellen 1938 novemberében kitört széles körű kristályéjszakai zavargások jelenthették, miután egy zsidó aktivista meggyilkolt egy német diplomatát. Ezek a támadások felháborították Amerika és Európa igen befolyásos zsidó közösségeit, teljesen semmissé tették a néhány hónappal korábbi müncheni megállapodás minden pozitív következményét, és heves nemzetközi ellenségeskedést váltottak ki Hitler Németországa ellen, amely korábban viszonylag barátságos viszonyt alakított ki kisszámú zsidó lakosságával, miközben fontos gazdasági partnerséget alakított ki a felemelkedő cionista mozgalommal. Ironikus módon Irving igen részletes rekonstrukciója szerint Hitlernek semmi köze nem volt a zsidóellenes zavargásokhoz, és amint azok elkezdődtek, sürgősen igyekezett elfojtani azokat. Ehelyett úgy tűnik, hogy a támadásokat Joseph Goebbels, a nagyhatalmú propagandaminisztere szervezte meg, aki nemrég esett kegyvesztetté egy cseh színésznővel folytatott nagy visszhangot kiváltó szerelmi viszonya miatt, ami Hitler közeli barátjának, feleségének keserű panaszaihoz vezetett. Goebbels nyilvánvalóan azt remélte, hogy a zsidóellenes zavargásokat arra használhatja fel, hogy helyreállítsa befolyását a náci hierarchiában, ehelyett azonban katasztrofális következményekkel jártak, így felvetődött annak a figyelemre méltó lehetősége, hogy egy házasságon kívüli viszony politikai következményei döntő szerepet játszhattak a II. világháború kitörésében.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 422
33 692
113
Igaz, lottek is oket serenyen mikozben ejtoernyovel ereszkedtek lefele…

Mondjuk azok az amcsik voltak. A híres-hírhedt vörös farkú Mustangok. (Akikről ugye film is készült, ők voltak a Tuskagees, a fekete pilótákból álló alakulat. Persze nyilván nem csak ők tették, ki volt adva a szövi pilótáknak, hogy még a kényszerleszállt gépeket is lőjék, a pilótáikkal együtt. Ez nem az I. vh-s lovagias kor volt már, bár akadt példa lovagias viselkedésre is, igaz a "gonosz oldal" részéről. Az is ki volt adva, hogy mindent pusztítsanak a földön, ami az ellenségnek hasznára lehet, a szétlőtt mozdonyok, vagonok mellett legéppuskázott marhacsordák és levadászott biciklis postások is jelezték a nyomukat.)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Mondjuk azok az amcsik voltak. A híres-hírhedt vörös farkú Mustangok. (Akikről ugye film is készült, ők voltak a Tuskagees, a fekete pilótákból álló alakulat. Persze nyilván nem csak ők tették, ki volt adva a szövi pilótáknak, hogy még a kényszerleszállt gépeket is lőjék, a pilótáikkal együtt. Ez nem az I. vh-s lovagias kor volt már, bár akadt példa lovagias viselkedésre is, igaz a "gonosz oldal" részéről.)
Ja. Rendszerszintű lelövések, a gonosz feketék.
Blabla.
El is hiszitek? Komolyan? LoL
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 422
33 692
113
Ja. Rendszerszintű lelövések, a gonosz feketék.
Blabla.
El is hiszitek? Komolyan? LoL

Ez parancsba volt adva feltehetően (ha nem is leírva), nem azért tették, mert "gonosz feketék". Bár biztos volt olyan is, aki túl akart teljesíteni.
Mondjuk a parasztok meg olykor vasvillával szúrták keresztül a lelőtt és kiugrott pilótákat, ha nem értek oda időben a csendőrök megmenteni őket. Megtörtént az is, hogy magyar pilótát akartak meglincselni, mert ellenségesnek hitték. (Szovjeteknél meg volt is olyan pilóta, akit konkrétan megöltek az orosz vagy ukrán parasztok, mert németnek hitték, legalábbis rémlik ilyen sztori. Aztán lehet, hogy nem hitték annak, csak nem voltak bolsevikpártiak, ki tudja.)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Ez parancsba volt adva feltehetően (ha nem is leírva), nem azért tették, mert "gonosz feketék". Bár biztos volt olyan is, aki túl akart teljesíteni.
Mondjuk a parasztok meg olykor vasvillával szúrták keresztül a lelőtt és kiugrott pilótákat, ha nem értek oda időben a csendőrök megmenteni őket. Megtörtént az is, hogy magyar pilótát akartak meglincselni, mert ellenségesnek hitték. (Szovjeteknél meg volt is olyan pilóta, akit konkrétan megöltek az orosz vagy ukrán parasztok, mert németnek hitték, legalábbis rémlik ilyen sztori. Aztán lehet, hogy nem hitték annak, csak nem voltak bolsevikpártiak, ki tudja.)
Nyilván volt lincselés mindegyik oldalon, ezt nem vitatom.
Viszont ez a parancsba volt adva, de persze parancs az még mutatóban sincs sehol, ez így
csak feltételezés. Vagy az se.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 422
33 692
113
Nyilván volt lincselés mindegyik oldalon, ezt nem vitatom.
Viszont ez a parancsba volt adva, de persze parancs az még mutatóban sincs sehol, ez így
csak feltételezés. Vagy az se.

Miért, a zsidók kiirtására vonatkozóan sem találtak ugyebár egy darab konkrét írott parancsot sem...

Az ejtőernyőn lógó pilóták kilövése meg becstelen, de haszonelvű gondolkodással érthető, erre meg az angliai csata idején akartak is parancsot adni a német oldalon, csak a pilóták felháborodottan utasították vissza a felvetést is, mert még élt köztük az első világháborús "lovagi" szellemiség. Pedig, ha megteszik, esetleg másképp alakul a kimenetel, mert a briteknél a pilóta volt a szűk keresztmetszet, így is kénytelenek voltak nem elhanyagolható mértékben menekült lengyel, cseh, francia stb. pilótákra meg amerikai önkéntesekre támaszkodni. Persze ez csak egy baklövés volt a sok közül, mint a városok bombázása propagandaokokból és megbosszulandó a RAF támadásait - a repülőgépgyárak vagy a fel sem ismert radarállomások helyett (nem azért nem ismerték fel a németek a brit radarokat, mert nem tudták mi az, hogy rádiólokátor, csak eszükbe sem jutott, hogy a britek ilyen primitív berendezéseket használhatnak, mint a Chain Home állomásai voltak. Persze a magnetronnal aztán a britek tényleg lekörözték őket később a radartechnikában a háború legvégéig legalábbis.)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 165
23 419
113
Nyilván volt lincselés mindegyik oldalon, ezt nem vitatom.
Viszont ez a parancsba volt adva, de persze parancs az még mutatóban sincs sehol, ez így
csak feltételezés. Vagy az se.

Ha nem volt parancsba adva -ahogy te gondolod- ugy abban az esetben meg nagyobb szar, mert meg arra sem lehet hivatkozni, hogy parancsra cselekedtek… egyszeruen rohadekok voltak.

A parasztok meg nem azert akartak vasvillaval kezelni oket, mert pszichopatak lettek volna vagy mert a levegoben harcoltak mas pilotakkal, hanem pontosan az emlitett csordak legeppuskazasa, szekerek, postas es hasonlok tamadasa miatt.

Szar ugy Sir, de nyoma sem volt az angolszaszok es amerikai szovetsegesuk oldalarol az altalad gondolt, de inkabb remelt vagy ahitott viselkedesnek.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Ha nem volt parancsba adva -ahogy te gondolod- ugy abban az esetben meg nagyobb szar, mert meg arra sem lehet hivatkozni, hogy parancsra cselekedtek… egyszeruen rohadekok voltak.

A parasztok meg nem azert akartak vasvillaval kezelni oket, mert pszichopatak lettek volna vagy mert a levegoben harcoltak mas pilotakkal, hanem pontosan az emlitett csordak legeppuskazasa, szekerek, postas es hasonlok tamadasa miatt.
Ahogy a tengely repülő személyzetet is volt, hogy megmakkantották. Nyilván hasonló okokból.
Szar ugy Sir, de nyoma sem volt az angolszaszok es amerikai szovetsegesuk oldalarol az altalad gondolt, de inkabb remelt vagy ahitott viselkedesnek.
Várom a konkrét példákat, amik alátámasztják, hogy rendszerszintű volt - az egyébként elítélendő
cselekmény.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 165
23 419
113
Ahogy a tengely repülő személyzetet is volt, hogy megmakkantották. Nyilván hasonló okokból.

Várom a konkrét példákat, amik alátámasztják, hogy rendszerszintű volt - az egyébként elítélendő
cselekmény.

Gondolod van idom annyi haborus visszaemlekezest pilotaktol vagy masoktol ide beirkalni? Tulbecsulsz Sir. Eleg sok ilyesmit olvastal, hogy tudd te magad is az altalam ide masolt peldak nelkul is. Sajnalom ha nem illik a kialakitott vilagkepedbe, de attol meg ezek tenyek.

Ellenben a tengely es foleg magyar pilotakrol sehol nem olvastam ilyen falusiak szekeren, postas es allatok szendekos tamadasaval kapcsolatos torteneteket. Ha lennel kedves ilyet linkelni, azt megkoszonnem. Elolvasnam.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 124
20 706
113
Gondolod van idom annyi haborus visszaemlekezest pilotaktol vagy masoktol ide beirkalni? Tulbecsulsz Sir. Eleg sok ilyesmit olvastal, hogy tudd te magad is az altalam ide masolt peldak nelkul is. Sajnalom ha nem illik a kialakitott vilagkepedbe, de attol meg ezek tenyek.
Mindegyik oldalnál előfordult ilyen. Ezt nem vitattam.
Azt vitatom, hogy rendszerszintű lett volna a csúnya angol-szászoknál...
Már bocs, de Ti állítotok valamit, ami eddig csak egy ideböfögése egy elméletnek, amit direkt
nem is támasztotok alá semmivel, pedig erős vád.
Ellenben a tengely es foleg magyar pilotakrol sehol nem olvastam ilyen falusiak szekeren, postas es allatok szendekos tamadasaval kapcsolatos torteneteket. Ha lennel kedves ilyet linkelni, azt megkoszonnem. Elolvasnam.
Én kértem előbb :p
De így kapásból rögtön a hb elejéről beugrik a menekülő francia civilek oszlopainak támadása.