A II. világháború (1939 - 1945)

[32karakter]

Igen, a roham dobtár 50,vagy 75 lőszeres volt.Éppen most küldtem el a linket Dudler admirálisnak,mert ismét sziporkázik a tudománya.

Pedig itt most meg Dudi Hauptbahnhofnak lészen igaza, mert nem tár, hanem tényleg rakasz. Egy doboz amiben a heveder van, semmi több. Fel lehet erősíteni a fegyverre, hogy ne lobogjon futás közben.
És a németek anynira szépen el tudnak nevezni dolgokat... minden második elnevezésük "sturm".
Szép nyelv, na

 

[dudi]

ÁÁÁÁÁ.
Jó, ígymár megvan. Nem persze hogy lemeztokos fegyvert nem tudtak, mint ahogy senki nem tudott még 39ben, később meg azért nem, mert nem szerszámozták fel őket - a technológia a németeknél megvolt.

És igen, kb mindenki leszopta magát a háború után a lemeztokolással, és nem Hugo volt a kulcs emlékeim szerint, hanem egyszerűen a technológia, a folyamat maga volt nem is tudom, macerás (nem volt új sehol sem, ismert technológia volt, sajtolás, ponthegesztés, préselés, stbstbstb, de fegyvergyártásban teljesen új volt mindenkinek, maga az MG42 se egy fegyvárgyárból jött, hanem ilyen hajtogatós cégtől).




Ehh. Néha nagyon nehéz kitalálni, hogy mit is akarsz.
"Az MG34-et beépített fegyvernek gyártották pl harckocsikhoz, nem pedig lövész alegységek fegyvefeként." Ezt most te hogy értelmeznéd?

Hallgatom hol gyartottak még a németeken kívül a háború alatt ponthegesztett lemeztokos fegyvert. No meg az is fura, hogy amit megjelent a technológia a szovjeteknél azonnal átálltak rá.
De megint ott tartunk, hogy történelmi tényekkel vitatkozol nem velem.

 

[Flamand]

Olvasd már el hogy mit írtam. Sehová nem írtam, hogy az MG34-et beépített fegyvernek tervezték. A beszélgetés kontextusából az is kiderül az értő olvasás képességével megáldottaknak, hogy milyen értelemben írtam. Szóval, amíg nem tanulsz meg olvasni hanyagolj.

Tényleg ennyire nyomorult vagy? Igen ennyire. Igen,nem tervezték,hanem gyártották. Valóban. Akkor most megkérdezném,hogy beépített fegyvernek gyártották,vagy szépen kiosztották a lövészeknek? Esetleg erre egy válasz?

 

[32karakter]

Hallgatom hol gyartottak még a németeken kívül a háború alatt ponthegesztett lemeztokos fegyvert. No meg az is fura, hogy amit megjelent a technológia a szovjeteknél azonnal átálltak rá.
De megint ott tartunk, hogy történelmi tényekkel vitatkozol nem velem.

Ez most klasszik goalpost moving, már ne haragudj...
A géppskáról indult minden, most meg már ott tartunk, hogy ponthegesztett lemeztokos fegyver
Egyébként az US és az UK tuti.

 

[Flamand]

Pedig itt most meg Dudi Hauptbahnhofnak lészen igaza, mert nem tár, hanem tényleg rakasz. Egy doboz amiben a heveder van, semmi több. Fel lehet erősíteni a fegyverre, hogy ne lobogjon futás közben.
És a németek anynira szépen el tudnak nevezni dolgokat... minden második elnevezésük "sturm".
Szép nyelv, na

Való igaz,bár eredetileg a polémia az ostoba dumája miatt volt,hogy beépített fegyver. Gyorsba ránéztem a Wikire,és leírtam úgy,ahogy oda van írva.

 

[dudi]

Tényleg ennyire nyomorult vagy? Igen ennyire. Igen,nem tervezték,hanem gyártották. Valóban. Akkor most megkérdezném,hogy beépített fegyvernek gyártották,vagy szépen kiosztották a lövészeknek? Esetleg erre egy válasz?

Igen, mert az MG42 megjelenésétől fedélzeti fegyvernek gyártották...

 

[dudi]

Ez most klasszik goalpost moving, már ne haragudj...
A géppskáról indult minden, most meg már ott tartunk, hogy ponthegesztett lemeztokos fegyver
Egyébként az US és az UK tuti.

Olvasd el a teljes beszélgetést és akkor rájössz, hogy hogy került ide.

 

[Flamand]

Igen, mert az MG42 megjelenésétől fedélzeti fegyvernek gyártották...

Esetleg előtte? Csak azért,mert először nem ezt írtad.

 

[dudi]

Esetleg előtte? Csak azért,mert először nem ezt írtad.

Kontextus, javasoltam, hogy próbáld először megérteni a beszélgetést amibe belebeszélsz.

 

[32karakter]

Olvasd el a teljes beszélgetést és akkor rájössz, hogy hogy került ide.

Elolvastam, géppuskagyártás a második világháborúban volt a vitaindító, mire te behoztad, hogy jó-jó, de a cseheknek nem volt technológiájuk az MG42 gyártásához.
Ami igaz, de lényegtelen. Attól még gyártottak nem is kevés géppuskát. Hát hogy pont azt nem, hát istenem. Amerikaiak se gyártották.

 

[dudi]

Elolvastam, géppuskagyártás a második világháborúban volt a vitaindító, mire te behoztad, hogy jó-jó, de a cseheknek nem volt technológiájuk az MG42 gyártásához.
Ami igaz, de lényegtelen. Attól még gyártottak nem is kevés géppuskát. Hát hogy pont azt nem, hát istenem. Amerikaiak se gyártották.

A cseheknél nem volt MG42 gyártás, mert nem volt hozzá technológiájuk, erre jött a válasz, hogy debizony a cseh fegyvergyártás magasszintű volt. Erre kezdtem el kivesézni ezt a lemeztokos dolgot.

 

[Flamand]

Kontextus, javasoltam, hogy próbáld először megérteni a beszélgetést amibe belebeszélsz.

Te veréb. Azt írtad,hogy beépített fegyvernek gyártották. Hagyjuk a bűbájt,mert te is tudod,hogy baromságot írtál,pont azért jöttél elő utána a 42 gyártásával.

 

[32karakter]

A cseheknél nem volt MG42 gyártás, mert nem volt hozzá technológiájuk, erre jött a válasz, hogy debizony a cseh fegyvergyártás magasszintű volt. Erre kezdtem el kivesézni ezt a lemeztokos dolgot.

"Bocsánat, de csak a CZ Európa egyik legnagyobb fegyvergyártó cége volt. 1939-ben a CZ-26-ból 120.000 darabot zsákmányoltak és ezt követően is gyártottak belőle. Erre darabszámot nem találtam."

Erre jösz, hogy de 42-est nem.
ÉÉÉÉS?
Attól még magas szintű volt a fegyvergyártás - ugye, megszálllásig. Onnan is magas, mert akkor meg kapnak német tech transzfert.

Nem tudtak MG42-est gyártani? Persze, mert nem lett felszerszámozva rá a gyár. MG34-re felszerszámozták, azt tudod gyártani, bitang mennyiséget is.

Szóval ki lehet it szedni, hogy mit nem tudtak gyártani (V2-est és tengeralattjárót sem), csak nem értem a mögöttes indokot?

 

[dudi]

"Bocsánat, de csak a CZ Európa egyik legnagyobb fegyvergyártó cége volt. 1939-ben a CZ-26-ból 120.000 darabot zsákmányoltak és ezt követően is gyártottak belőle. Erre darabszámot nem találtam."

Erre jösz, hogy de 42-est nem.
ÉÉÉÉS?
Attól még magas szintű volt a fegyvergyártás - ugye, megszálllásig. Onnan is magas, mert akkor meg kapnak német tech transzfert.

Nem tudtak MG42-est gyártani? Persze, mert nem lett felszerszámozva rá a gyár. MG34-re felszerszámozták, azt tudod gyártani, bitang mennyiséget is.

Szóval ki lehet it szedni, hogy mit nem tudtak gyártani (V2-est és tengeralattjárót sem), csak nem értem a mögöttes indokot?

Oké legyen magasszintű, de akkor milyen volt a német ami kb 10 évvel járt (a konkrét téma tekintetében) mindenki előtt?
Azt te cse fegyvergyártási képességnek nevezed, hogy a németek odatelepítenek mindent és nénet technológiával német mérnökök felügyelete mellett csehek gyártanak? Ez olyan mintha azt mondanád, hogy a Lynx magyar technológia.

 

[32karakter]

Oké legyen magasszintű, de akkor milyen volt a német ami kb 10 évvel járt (a konkrét téma tekintetében) mindenki előtt?
Azt te cse fegyvergyártási képességnek nevezed, hogy a németek odatelepítenek mindent és nénet technológiával német mérnökök felügyelete mellett csehek gyártanak? Ez olyan mintha azt mondanád, hogy a Lynx magyar technológia.

Uhhhh, ez megint ilyen minimum negyszempontos kérdés.
Nade.
Nézzük cseh fegyver gyártás 39 előtt: teljesen jó fegyvereket terveznek és gyártanak le. Nyugodt szívvel mondhatom, hogy magas (világ) színvonalú fegyver gyártás, a németek a kezdeti hadjarataikat nem elhanyagolható részben ezekkel a fegyverekkel (és a már megszállás alatt tovabbgyarotttakkal) nyerik hülyére.
Megbízható, jó minőség, simán összevethető a világ nagyhatalmainak fegyvereivel - sőt.

Jön a megszállás és a techtranszfer: minden probléma nélkül megugorjak - ez egyébként nagy szó! Voltak ám tech transzferes pofára esések rendesen.
Persze, itt már azért nem ok viszik a prímet, valóban, német tech transzfer van, jön a technológia, a leírás (egyébként legjobb tudomásom szerint leginkább a management én voltak birodalmi németek, alapvetően a csehek csináltak mindent , csak ezzel nem dicsekednek) - de olyan alapokra, amire lehetett építeni.

Feketeleves: hogyan hasonlítsuk a német jelen esetben kezifehyvergyartast és tervezést a csehek éhez, ha utóbbi magas színvonalú.
Sehogy. A németek itt alapvetően 3x (3,5x) nagyon durván leleptek az egész világot, új kategóriákat teremtettek.
Konkret eset - géppuska - minden létező és fejlesztés alatt álló géppuskát zárójelbe tették.
Bren, degartyev, Johnson... Minden avittas lett.

A lynxes példás meg hasznosítható - ha a még meglévő, pszhkat gyártó Csepel művekbe költözött volna be rajnafem, hogy na, itt a tervek, itten a technológiai leírás, sablon, szerszám ez alapján legyen (esetleg pár dolgot hoznak) és 3 hónap múlva indul a termelés - akkor lettünk volna a német szolgálatban álló cseh hadiipar helyében kb.

 

[dudi]

Uhhhh, ez megint ilyen minimum negyszempontos kérdés.
Nade.
Nézzük cseh fegyver gyártás 39 előtt: teljesen jó fegyvereket terveznek és gyártanak le. Nyugodt szívvel mondhatom, hogy magas (világ) színvonalú fegyver gyártás, a németek a kezdeti hadjarataikat nem elhanyagolható részben ezekkel a fegyverekkel (és a már megszállás alatt tovabbgyarotttakkal) nyerik hülyére.
Megbízható, jó minőség, simán összevethető a világ nagyhatalmainak fegyvereivel - sőt.

Jön a megszállás és a techtranszfer: minden probléma nélkül megugorjak - ez egyébként nagy szó! Voltak ám tech transzferes pofára esések rendesen.
Persze, itt már azért nem ok viszik a prímet, valóban, német tech transzfer van, jön a technológia, a leírás (egyébként legjobb tudomásom szerint leginkább a management én voltak birodalmi németek, alapvetően a csehek csináltak mindent , csak ezzel nem dicsekednek) - de olyan alapokra, amire lehetett építeni.

Feketeleves: hogyan hasonlítsuk a német jelen esetben kezifehyvergyartast és tervezést a csehek éhez, ha utóbbi magas színvonalú.
Sehogy. A németek itt alapvetően 3x (3,5x) nagyon durván leleptek az egész világot, új kategóriákat teremtettek.
Konkret eset - géppuska - minden létező és fejlesztés alatt álló géppuskát zárójelbe tették.
Bren, degartyev, Johnson... Minden avittas lett.

A lynxes példás meg hasznosítható - ha a még meglévő, pszhkat gyártó Csepel művekbe költözött volna be rajnafem, hogy na, itt a tervek, itten a technológiai leírás, sablon, szerszám ez alapján legyen (esetleg pár dolgot hoznak) és 3 hónap múlva indul a termelés - akkor lettünk volna a német szolgálatban álló cseh hadiipar helyében kb.

Én úgy gondolom, hogy a cseh fegyvergyártás (maradjunk csak a kézifegyvereknél), tudta azt mint a szovjet, angol, svéd, amerikai (pl a magyar előtt járt sokkal) ami egy tagadhatatlanul jó színvonal, de a magas színvonal nálam a kiemelkedő. De ez már szemantikai vita köztünk.

 

[SirHiggins]

Tuskegee sracok
1945

 

[SirHiggins]

 

[SirHiggins]

elhagyott olasz tankett
Albania 1940

 

[Lator]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása