A II. világháború (1939 - 1945)
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ezt mér nekem mondod?Az oroszok érvelnek azzal,hogy ők emberélettel fizették meg az árát(itt jegyezném meg,hogy senki sem szokott kardoskodni a felelős amerikai vezetők közt a visszafizetésért.Még Trump sem aki gyakorlatilag most utazza körbe a földet és tart követelésnek álcázott kéregetést) .Az pedig tény,hogy a keleti front volt az elsődleges minden más csak bőven utána jött a németek szerint,márpedig ők ezt csak jobban tudták.
Meglehet, szépen hangzik ez így, tábori körülmények közt a fronton, a Don mellett télen, szerintem ez nem sok mindenkit érdekelt, örültek ha nem fagynak meg, nemhogy papírral torolgessek a puskát, meg olajos ronggyal. Ezek szerint ott se kérték számon, pedig az egy precízebb tiszti képzés volt mint talán ma. Mindamellett használták napi szinten, és nem mentek haza du négykor, hanem örültek hogy a lövész árokból bebujhattak egy lyukba ami ugyanolyan mocskos volt és hideg, csak a szél nem fújt
Tudtommal az orozok vegul belattak hogy pofatlansag amit csinalnak es kifizettek az LL-t.
After the collapse of the Soviet Union, its debts were categorized as either sovereign debt (the Paris Club) or debts to private banks (London Club). The Lend-Lease debt was a liability owed to the US government and is part of the Paris Club debt, which Russia repaid in full in August 2006
Napi 20 perc.Ennyit kellett volna rászánni.Arról nem is beszélve,hogy a katonának a fegyvere az amivel harcol az jelenti számára a különbséget élet és halál közt,gondolom nem kell magyaráznom tovább.Az pedig,hogy nem követelték meg tőlük mindent el is mond a vezetőkről.Szeretjük azt hinni,hogy az akkori tisztek milyen képzettek meg faszák voltak pedig közel sem.
Erről én lemaradtam bevallom őszintén.De ha ez így van akkor mindenki befoghatja a száját ezzel a dologgal kapcsolatban.Sokat kaptak és ki is fizették.
Az orosz érvelés/nemfizetés egyrészről áll/jogos volt: lévén kölcsönbérletről volt szó, nem eladásról, ami megsemmisült/megették/elhasználódott/felhasználódott (mert jellemzően a tankokat számolgatja a nép, pedig a kaja/ruha/lőszer/alapanyagok voltak az igazán durva tételek) az így járt. Ami megmaradt, felhasználásra nem került, túlélte az egyébként nagyrészt visszakerült legjobb tudomásom szerint (főleg harckocsik, repülőgépek, a Royal Sovereign, ilyesmi) természetesen ugyancsak lejgobb tudomásom szerint a szovjetek persze lejelentettek sok mindent megsemmisültnek/felhasználtnak vagy csak szimplán megtartották. Na, ezt természetesen kiszámlázta az US, volt is vele civakodás - hidegháború - és valamikor a 2000-es éveken kifizették az oroszok.
43-ig. Az olasz partraszállás pl végeredményben végképp megtorpedózta a citadellát, utána meg komplett hadserege pingpongoztak a két front között, attól függően hol égett jobban a ház. És ez is csak a Heer-re igaz, a LW számára a nyugati - hazai - front volt az elsődleges, KM számára szintén és ezek iszonyat mennyiségű erőforrást emésztettek fel.
M
molnibalage
Guest
Ja persze, mert az a több százezer teherautó és dzsip hirtelen csak köddé vált. Az oroszok a szállítások töredékét sem fizették ki.
A KM-nek gyakorlatilag nem volt keleti front így nehéz lett volna ha az lett volna az elsődleges.A LW-nak pedig nem a nyugati front volt a fontos hanem a birodalom védelme és a ketztő nem ugyan az.
M
molnibalage
Guest
Most akkor fegyvernemeket vizsgálsz vagy a teljes német háborús erőfeszítéseket? Mert pl. a LW-t a stratégiai bombázás darálta le igen keményen és kötötte le százezreket a honi légvédelem és annak igénye. Az is "nyugati" front volt. Ja, a benzinhiány meg mindenhol jelentkezett...
Kicsit teli van a tököm ezzel az "szovjetek győzték le a nácikat" dumával... Az, hogy sokan haltak ebbe bele, az csak a szovjet felső vezetés és hadviselési "kultúra" következménye...
Ha nem követelik meg nem csinálják meg, ez volt velem is anno. Senki nem kérdezte meg pedig annyi elöljáró meg ki tudja mi ment el mellettem hogy ihaj. Na de a raktárakba is megkovetelhettek volna hogy rend legyen mert lehet hogy ott dohosodtak be miután húsz évvel azelőtt elégtelen tisztítás után elraktak. Minden esetre eleg tanulságos a sok sorsot végig olvasni, mennyi szenvedést bírták ki akik szerencsésen hazatértek.
A
A honi front nem volt nyugati front.A LW-nek volt nyugati,keleti,déli és honi ereje mint ahogy volt nyugati,keleti és déli parancsnoksága a Wr-nak is.Ezen kívül nem én választottam szét haderőnemekre.
A honi front nem volt nyugati front.A LW-nek volt nyugati,keleti,déli és honi ereje mint ahogy volt nyugati,keleti és déli parancsnoksága a Wr-nak is.Ezen kívül nem én választottam szét haderőnemekre.
Kicsit hezitálok a két álláspont (US-SU) között, meg amúgy is hidegháború, de azt mondom, hogy végül született egy megegyezős egyezség amit az oroszok végülsi betartottak. Kicsit később, de be.
A Luftwaffe esetében igenncsak ellentmondanék: a Wehrmacht szempontjából a légierő igencsak fontos taktikai elem volt, mind támadásban, mind védekezésben, mondhatni hogy félkarú óriás volt anélkül a Heer. Az, hogy az eszközök jelentős része (időszak függvényében túlnyomó is) nem a keleti fronton volt sőt amortizálódott (végül teljesen és az is nyugaton történ meg), a Heer hatékonyságát nagyon, de nagyon csökkentette.
A KM-nek pedig lett volna, még ha kevés feladata is a keleti fronton - balti flotta és tenger ügyében - jó szokásukhoz híven nem sikerült, illetve az északi konvojok - ez már nem anynira fekete-fehér, de végül ezt is elukták - de nem is az a lényeg, hanem az erőforrás, amit felhasználtak.
Az egyenes húzású hadipuskák kihalása: "
A magyar honvédségben az M95-össel szemben a 35 M. már nem Mannlicher egyenes húzású mechanikáját használta, hanem a német Mauser-hez hasonló forgó-tolózárat - a váltásnak gyakorlati oka volt. A Mannlicher puskák kétségtelenül jelentős tűzgyorsaságot tettek lehetővé és pontosságuk is kiváló volt, de ezt annak köszönhették, hogy minden példányt kézzel szereltek össze és az egyes puskákat külön-külön állították be.
Ez három komoly hátrányos tulajdonsággal is járt: a puskákat nem lehetett nagyüzemi szinten, gépekkel gyártani, az egyes példányok nem voltak csereszabatosak és javításukhoz képzett fegyverkovácsra volt szükség. Mindezek egy vadászfegyvernél irrelevánsak, egy hadipuskánál viszont rendkívül hátrányosak - a korábbi kényes egyenes húzású zárakat ezért a fent vázolt forgó-tolózár váltotta fel. "
Továbbá koszérzékeny volt, valamint azt írják hogy az orosz télben a magyar katonák esetenként földre támasztották a tusát és felülről lábbal rugdosták a zárat hogy kinyíljon mert összefagyott, vagy a kosztól összeragadt.
A magyar honvédségben az M95-össel szemben a 35 M. már nem Mannlicher egyenes húzású mechanikáját használta, hanem a német Mauser-hez hasonló forgó-tolózárat - a váltásnak gyakorlati oka volt. A Mannlicher puskák kétségtelenül jelentős tűzgyorsaságot tettek lehetővé és pontosságuk is kiváló volt, de ezt annak köszönhették, hogy minden példányt kézzel szereltek össze és az egyes puskákat külön-külön állították be.
Ez három komoly hátrányos tulajdonsággal is járt: a puskákat nem lehetett nagyüzemi szinten, gépekkel gyártani, az egyes példányok nem voltak csereszabatosak és javításukhoz képzett fegyverkovácsra volt szükség. Mindezek egy vadászfegyvernél irrelevánsak, egy hadipuskánál viszont rendkívül hátrányosak - a korábbi kényes egyenes húzású zárakat ezért a fent vázolt forgó-tolózár váltotta fel. "
Továbbá koszérzékeny volt, valamint azt írják hogy az orosz télben a magyar katonák esetenként földre támasztották a tusát és felülről lábbal rugdosták a zárat hogy kinyíljon mert összefagyott, vagy a kosztól összeragadt.
M
molnibalage
Guest
Valaho vicces hogy, te most is grammam naciskodsz... Nem a neve érdekel. A nyugati hatalmak miatt kellett brutális erőforássokat beleölni a tengóháborúba és honi légvédelembe? Ja, hogy igen... Ja, hogy emiatt nem volt a LW sehol és volt vicc nyugati fronton a LW-ről?
Ha fémszínű gépet látsz, az jenki.
Ha terepszínűt, akkor az angol.
A semmilyem, az a LW...
A WL részéről az üzemanyaghiány volt a legnagyobb gond hisz bármilyen fura de többet szenvedett a lakosság a bombázásoktól mint az ipar.Elég csak megnézni a gyártási adatokat 44-ben és az fog látszani,hogy több mindent gyártottak a teljes nyugati légi hegemónia ellenére mint előtte.
M
molnibalage
Guest
Ez tök jó, csak megint fals érvelés. Mert nem azt kell nézni, hogy nőtt a termelés, hanem hogy mekkora lehetett volna, ha nem bombáznak...
Dudi és megint csak a szokásos látom. A bokorugró kétbits gondolkodásmódja ural el. Folyamatosan olyan dolgokról beszélsz és tüzelsz csípőből, amit a legminiálisabb módon sem gondoltál végig...
Speed háború utáni nyilakozata volt, hogy 1945 januárjában a szövi bombázsok már menetrendszerűbbek voltak, mint a német vasút...
Az tök jó épp csak a kutya sem tudja mekkora lehetett volna így ez érvként megint csak gyenge.Az pedig nem kétbites gondolkozás ami nem egyezik a tiéddel bármilyen hihetetlen.