A II. világháború (1939 - 1945)

Mert a németek azt mondták?
Aha... Ok.
Meg az olaszok, meg a szerzetesek (azok még könyörögtek is). Sőt! Először nem is engedélyezték (az angolok) a bombázást.....
De ha tudták, hogy nincsenek bent, akkor mitől szartak volna be a németek?
Értelmetlenséget írsz - ennek nincs köze a kolostorhoz. Ott írtam fentebb, hogy mit gondoltak (szerintem), mitől fogják a németek lefosni a bokájukat. Nem olvastad?
Meg azok a veteránok, akiknek a szervezete többek közt a szakértő az előző oldalon linkelt MoD/IWM tanulmányban.
Utólag a Vörös Hadsereg katonái sem, és a Szövetségesek sem követtek el háborús bűnöket, mindenkit virágesővel vártak. Csak közben volt egy kis unga-bunga, meg civil gyilkolászás.... Elég szelektív tud lenni az emlékezet.
 
Ha a miertre akarsz valaszt, akkor asd ki a foldbol azt a nyomorult geciladat, aki ezt parancsba adta es kerdezgesd tole. Azert mert itt nincs, mert nem is lehet aki valaszoljon neked erdemben a miertre attol meg megtortent. Mar irtam menjel el baszd meg Cassinoba, -en voltam- es akkor majd szembesulsz azzal, hogy ott is vilagosan elmondjak, hogy nemetek nem voltak a kolostorban csak amikor es amig berakodtak a mukincseket es ezt pontosan tudtak a szovetsegesek. De pfuuuujjj a kopedek szerzetesek is valoszinuleg hazudnak, az altalam linkelt honvededelem.hu iras is hazudik mindenki massal egyetemben, akik ezt az altalad felszopkodott embersegbol, humanizmusbol es mindenfele joerzesbol megbukott szart nem emeli piedesztara vagy legalabbis minimum nem azt allitja, hogy tevedes volt.
images
Nnnnaaa most engedtem el.
Akkor félreértesz. Nem azt mondtam, hogy bent voltak a németek.
Az stimmt, hogy nem.
Azzal vitatkozom, hogy ezt egyértelműen tudták volna a szövetségesek. És úgy,
hogy 10000% biztosak voltak benne, hogy üres az apátság, úgy bombázták porrá.
Ezzel kibaszva magukkal is nem mellékesen.
És nyilván tudjuk, hogy tévedés volt. Feljebb mintha én is írtam volna - nem figyelsz.
Valami, valamelyik szinten félrement. Freyberg, aki a helyszínen volt nem akarta így, az tuti.
 
Meg az olaszok, meg a szerzetesek (azok még könyörögtek is). Sőt! Először nem is engedélyezték (az angolok) a bombázást.....

Értelmetlenséget írsz - ennek nincs köze a kolostorhoz. Ott írtam fentebb, hogy mit gondoltak (szerintem), mitől fogják a németek lefosni a bokájukat. Nem olvastad?
Te írtad, hogy be akarták bombázni a németeket a hegybe:
esz@rnak a németek, majd miután ez nem jött be, azt gondolták, hogy majd jól bebombázzuk őket a hegybe

Közben meg azt állítod, hogy tudták nincsenek ott a németek. Akkor hogy akarták őket bebombázni a hegybe?


Utólag a Vörös Hadsereg katonái sem, és a Szövetségesek sem követtek el háborús bűnöket, mindenkit virágesővel vártak. Csak közben volt egy kis unga-bunga, meg civil gyilkolászás.... Elég szelektív tud lenni az emlékezet.
Azért ma már nem az 50-60-as éveket éljük.
 
Te írtad, hogy be akarták bombázni a németeket a hegybe:
esz@rnak a németek, majd miután ez nem jött be, azt gondolták, hogy majd jól bebombázzuk őket a hegybe
Na, akkor olvasd el az egészet elölről, és próbáld értelmezni, mitől fosták volna össze magukat az angolok szerint a németek. A miután szó értelmét ismered?
Közben meg azt állítod, hogy tudták nincsenek ott a németek. Akkor hogy akarták őket bebombázni a hegybe?
Csúsztatgatsz. A németek a hegyen voltak, de nem a kolostorban.
Azért ma már nem az 50-60-as éveket éljük.
Azért az ukrán háborúban előjöttek a régi jó szokások, látjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Na, akkor olvasd el az egészet elölről, és próbáld értelmezni, mitől fosták volna össze magukat az angolok szerint a németek. A miután szó értelmét ismered?

Csúsztatgatsz. A németek a hegyen voltak, de nem a kolostorban.
Legyen
Azért az ukrán háborúban előjöttek a régi jó szokások, látjuk.
Történelemről van szó, nem aktuálpolitikáról.
Attól meg, hogy ez a periódus Mo-n kb az aktuálpolitika része, máshol már nem az. És nem is tabu.
 
Szerintem - végigtekintve a történelmen - a kolléga az angolszászok eddigi ügyködésére gondol világviszonylatban,
Háború volt, amiben -fenntartom, hogy ez is az volt- előfordul tévedés/félreértés/téves helyzetértékelés.
Az eddigi 'ügyködés' meg még így is bőven-bőven a + -os mezőben van.
 
Én már korábban tovább akartam lépni.
Történelemről van szó, nem aktuálpolitikáról.
Ez egy példa volt, mert éppen történik, és nem a 60-as években. De ha gondolod, nézd meg azt, mit csinálnak a katonák Mianmarban (neked Burma, volt angol gyarmat).
Attól meg, hogy ez a periódus Mo-n kb az aktuálpolitika része, máshol már nem az. És nem is tabu.
Egyáltalán nem ebből a szempontból írtam, ld. fentebb.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Háború volt, amiben -fenntartom, hogy ez is az volt- előfordul tévedés/félreértés/téves helyzetértékelés.
Az eddigi 'ügyködés' meg még így is bőven-bőven a + -os mezőben van.
Erről azért elég sok népnek más a véleménye..... Azt, hogy mi a jó egy idegen nemzetnek, nem biztos, hogy Londonban vagy Washingtonban tudják megmondani....
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Én már korábban tovább akartam lépni.

Ez egy példa volt, mert éppen történik, és nem a 60-as években. De ha gondolod, nézd meg azt, mit csinálnak a katonák Mianmarban (neked Burma, volt angol gyarmat).
Arra írtam, hogy nem 50-60-as évek, hogy már nem kell ideologiákhoz ragaszkodva írni a 2.vh-ról.
Lehet kritikusan is, ahogy meg is teszik. Nyugati történészek is.
Egyáltalán nem ebből a szempontból írtam, ld. fentebb.
Akkor hogy? Fogalmazz kérlek számomra is egyértelműen.
 
Erről azért elég sok népnek más a véleménye..... Azt, hogy mi a jó egy idegen nemzetnek, nem biztos, hogy Londonban vagy Washingtonban tudják megmondani....
Ez megint visszavezet a gyarmatosításokra, az meg megint off lesz.
Ha meg 45 utáni, akkor meg semmi köze a topichoz ismét.
 
Bocs, szerintem elég egyértelmű voltam. Szóval, a viszonylag kevés időmet a HTKA-n szeretném értelmes dolgok olvasásával, nem ilyen értelmetlen vitával tölteni.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány
Akkor félreértesz. Nem azt mondtam, hogy bent voltak a németek.
Az stimmt, hogy nem.
Azzal vitatkozom, hogy ezt egyértelműen tudták volna a szövetségesek. És úgy,
hogy 10000% biztosak voltak benne, hogy üres az apátság, úgy bombázták porrá.
Ezzel kibaszva magukkal is nem mellékesen.
És nyilván tudjuk, hogy tévedés volt. Feljebb mintha én is írtam volna - nem figyelsz.
Valami, valamelyik szinten félrement. Freyberg, aki a helyszínen volt nem akarta így, az tuti.

Gondolom akkor peldaul az americanherritage is egy hazug szar oldal. Olvasgasd el milyen korrekt kis arc volt az ember akit itt futtatsz. Okadok tole, egy telibekurt haborus bunos volt, egy gerinctelen fereg. Es akkor ezzel a link meg is mutatja a miert kerdesedre a valaszt…
 
Gondolom akkor peldaul az americanherritage is egy hazug szar oldal. Olvasgasd el milyen korrekt kis arc volt az ember akit itt futtatsz. Okadok tole, egy telibekurt haborus bunos volt, egy gerinctelen fereg. Es akkor ezzel a link meg is mutatja a miert kerdesedre a valaszt…
Már bocs, de ebben is azt írják, hogy Freyberg vadászbombázókat kért.
 
Már bocs, de ebben is azt írják, hogy Freyberg vadászbombázókat kért.

Te vagy szarabbul olvasol angolul, mint en -amit ketlek- vagy mint Freyberg! Gratulalok!

“I want the convent attacked,” Freyberg replied.
Did he mean the abbey of Monte Cassino?
“Yes,” Freyberg said. “I want it bombed. The other targets are unimportant, but this one is vital. The division commander who is making the attack feels that it is an essential target, and I thoroughly agree.”


Elotte azonban:

Several days later, when the two officers conferred on the new attack, Clark learned that Freyberg was concerned about the abbey of Monte Cassino. Freyberg, as Clark reported the conversation, “expressed some apprehension that the monastery buildings were being used by the Germans and stated that in his opinion, if necessary, they should be blown down by artillery or bombardment.”
Clark disagreed. The subject had been thoroughly discussed several weeks earlier, and American commanders felt that firing against the abbey was unwarranted. Civilians from the surrounding countryside were known to be taking shelter there. And the Americans doubted that enemy troops were using the building in any way. The Germans had no need of the abbey—the hill itself offered excellent sites for individual foxholes and for weapons emplacements, while higher hills nearby gave even better observation over the approaching Allied troops.

Egy hazug gecilada volt. Egy szar. Egy fereg. Egy senkihazi haborus bunos, akit le kellett volna fokozni es sittre vagni.

Es itt befejeztem veled ezt a temat.
 
Te vagy szarabbul olvasol angolul, mint en -amit ketlek- vagy mint Freyberg! Gratulalok!

“I want the convent attacked,” Freyberg replied.
Did he mean the abbey of Monte Cassino?
“Yes,” Freyberg said. “I want it bombed. The other targets are unimportant, but this one is vital. The division commander who is making the attack feels that it is an essential target, and I thoroughly agree.”


Elotte azonban:

Several days later, when the two officers conferred on the new attack, Clark learned that Freyberg was concerned about the abbey of Monte Cassino. Freyberg, as Clark reported the conversation, “expressed some apprehension that the monastery buildings were being used by the Germans and stated that in his opinion, if necessary, they should be blown down by artillery or bombardment.”
Clark disagreed. The subject had been thoroughly discussed several weeks earlier, and American commanders felt that firing against the abbey was unwarranted. Civilians from the surrounding countryside were known to be taking shelter there. And the Americans doubted that enemy troops were using the building in any way. The Germans had no need of the abbey—the hill itself offered excellent sites for individual foxholes and for weapons emplacements, while higher hills nearby gave even better observation over the approaching Allied troops.

Egy hazug gecilada volt. Egy szar. Egy fereg. Egy senkihazi haborus bunos, akit le kellett volna fokozni es sittre vagni.

Es itt befejeztem veled ezt a temat.
“I desire that I be given air support tomorrow,” Freyberg said, “in order to soften the enemy position in the Cassino area. I want three missions of twelve planes each; the planes to be Kitty Bombers carrying thousand-pound bombs.”

Ez meg vágod, hogy mi?
A Kittyhawk.
aircraft_kittyhawk_2.jpg.webp