Tető nélküli Kübelwagen? Gondolom túl könnyű lenne
A Luftwaffe Feld-Division katonája Tát környékén. Ha valaki tudja mit vezet nyer egy hangszórót!
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Tető nélküli Kübelwagen? Gondolom túl könnyű lenne
A Luftwaffe Feld-Division katonája Tát környékén. Ha valaki tudja mit vezet nyer egy hangszórót!
Ez a megindulás.
Ott van a dátum.
Akkor pontosítsuk:
Német–magyar védősereg Szovjet–román erők 1944. december 24. 79 000 156 000 1945. január 20. 45 000 80 000 1945. február 11. 32 000 75 000
Ungváry Krisztián adatai alapján a 102 napos ostrom során
44.000+11.000 halott 130.000+12.000 sebesült volt a szovjet+román veszteség (összesen 174.000+22.000 azaz 196.000 fő) ez csak a városban vívott harcok.
A Konrád műveletek során szovjet részről még 15.000 halott és kb 60.000 sebesült került veszteséglistára.
Technikai veszteségek:1766 harckocsi 4127 löveg és aknavető és 293 repülőgép (összesen)
Német magyar veszteségek:
40.000 halott (ebből kb 20.000 a kitörés során) 62.000 sebesült és hadifogoly összesen 102.000 fő.
részletes technikai veszteségeket nem találtam.
Összeségében ez nagy veszteség a szovjeteknek és jelentős lekötött erőt jelentett 102 napon keresztül. Igy sz OKH elérte a célját, mert Bp feláldozásával időt nyert. Pl meg tudták csinálni az ardenneki offenzivát.
Sztálingrádtól nyugatra a "visszaúton" majd minden az volt. Ez az, amikor civilek belepofáznak...Ha már számok. Budapesten a teljes bekerítés napján összesen több mint 100.000 magyar és német katona ragadt a katlanban. Ebből a kitörés végén 705 fő német és 80 fő magyar érte el a saját arcvonalat. Hogy oszlott el ez a 785 fő?
A németeknél 378-400 katona. A magyar rész 9 katona. Tehát 1%-ot nem érte el azon katonák létszáma (a bekerítésben nagyjából 450 nagyon maximum 500 német es magyar páncélozott harcjármű maradt, aminek a 100% veszteséglistára került) akik kijutottak a katlanból és miért is?
A szovjetek másodrendűnek tartották a főváros elfoglalását, hisz miután bezárták a gyűrűt, azzal a lendülettel meg is indultak Bécs elfoglalására (igen még az ostrom befejezése előtt) még ha nem is jutottak túl messzire vele.
1000× hasznosabb lett volna ezt az erőt (kb 100.000 magyar és német katona, 450-500db pancélozott harcjármű) bármi másra másra felhasználnibezt az erőt, mint feláldozni őket Budapest védelmére birodalmi érdekekből (abba bele se menjünk, hogy még arra sem volt jó, hogy késleltesse az oroszok Bécs elleni támadását).
Szigorúan harcászati értelemben írom azt, hogy értelmetlen pazarlás volt Budapest védelme!
Micsoda?Sztálingrádtól nyugatra a "visszaúton" majd minden az volt. Ez az, amikor civilek belepofáznak...
Jogos, jogos, specifikus voltál.Tök jó, hogy írjátok a városokat, meg raktok képeket is. Tényleg!
Csak azt akarom jelezni, tudom és nem véletlenül írtam az eredeti hozzászólásban FŐVÁROSOKAT
Párizs-Budapest.
Nyilván a háborúban nyugaton is voltak szétlőtt városok, sőt még embertelenségek is a nyugati fronton is.
Sőt a fogság sem volt séta galopp esetenként. Dédapám legendáriumából maradt fenn a családban, hogy a franciák napokig altatták őket mint hadifoglyokat a csillagos ég alatt erős fagyban. pedig lett volna csűr is....
A német hadsereget nem katonai szempontok szerint irányították. Hanem: Hitler.Micsoda?
Ez így van.A német hadsereget nem katonai szempontok szerint irányították. Hanem: Hitler.
A német hadsereget nem katonai szempontok szerint irányították. Hanem: Hitler.
Ez nem igaz. Hitler ooyan szinten szólt bele mindenbe ami a német tábornokok munkáját tűzoltásra korlátozta. Pl Moszkva erőltetése, Sztálingrád és az egy tapodtat se hátra stb...Inkább '45 után az életben maradt német tábornokok "Hitler kontárságára" fogták a vereséget, amihez nekik semmi közük.
Ez nem igaz. Hitler ooyan szinten szólt bele mindenbe ami a német tábornokok munkáját tűzoltásra korlátozta. Pl Moszkva erőltetése, Sztálingrád és az egy tapodtat se hátra stb...
Tudod mit javasoltak Moszkva helyett a tábornokok?Moszkvánál neki volt igaza. Ha visszavonulnak Moszkva alól, még rosszabbul járnak, akár úgy, mint a Grande Armée egykor.
Sztálingrádot pedig tartani kellett addig, amíg a jobbszárnyat kivonják a Kaukázusból.
Volt persze hibás döntése is sok, Dunkirk, a britek futni hagyása politikai megfontolásból. Dőreség volt azt hinni, hogy a britek ezt méltányolni fogják. Egyszerűen nem ismerte a briteket, a brit arroganciát csak feldühítette, ha felmerült egyáltalán, hogy "megkegyelmeztek" nekik. Angolszásszal ilyet játszani mindig hiba. Ha egyszer lent vannak, és alkalom van szétrúgni a fejüket, akkor szét kell rúgni a fejüket, nem gentlemanust játszani. Ők sem teszik, és gyengeségnek veszik az ilyesmit csupán.
A Barbarossa idején elvesztegetett sok időt a kijevi katlan bezárásával, meg a Krím elfoglalásával. Ezek is sorsdöntő hibák voltak valószínűleg. Moszkva és Sztálingrád nem, sőt hiba sem volt.
A 6. hadsereg kitörése már akkor elkésett, amikor a Szaturnusz hadművelet megindult.Tudod mit javasoltak Moszkva helyett a tábornokok?
Nem azzal volt a baj, hogy tartani kellett, hanem eleve mwgtámadni sem kellett volna, vagy ha már így alakult a kaukázusi hadsereggele gyütt egyszerre a 6. hadseregnek is el kellett volna hagynia a várost.
Azért ez nem volt ilyen egyszerű. Egy kicsit az ipari háttérről! Egy konklúzió:31:41: "... itt igazából az a baj, hogy se (sic!) a haditechnikai intézetnél* , se (sic!) a vezérkarnál nincs meg az a tudás, ami egy kicsit előbbre látni (sic!) és azt mondaná, hogy hát ez nem jó nekünk** és ez azért is érdekes, mert '42-ben a Don-kanyarnál találkoznak a magyar páncélosok a T-34-esekkel és KV harckocsikkal, tehát pontosan tudják, hogy milyen ellenfeleik vannak***."
* ez így nem igaz, pontosan látták, hogy ez nem lesz elég - szakkommentár by ravenlord
** ez sajnos ma is így van.
*** sőt, már '41 őszén sikerült zsákmányolni KV-1 harckocsit, ki is állították a Vérmezőn. A németek erre belekezdtek a Párduc harckocsi kifejlesztésébe és újra leporoltán a Tigris harckocsi fejlesztését, míg mi a Turánt farigcsáltuk...
Budapest XXI. kerületében, a csepeli Petrol-öbölben mederkotrás közben egy második világháborús, 1 tonnás amerikai légibomba került elő...
Lezárások lesznek pénteken Csepelen
Budapest XXI. kerületében, a csepeli Petrol-öbölben mederkotrás közben egy második világháborús, 1 tonnás amerikai légibomba került elő.honvedelem.hu
Nem 23évesnek néz ki. Gondolja mindenki át, mit csinált 21 éves korában, amikor ez a srác már vaskereszttet kapott és nem foteltàbornokot játszott...Wermer Dallmann. 21 évesen már veterán, 3 éve harcol és kap a budapesti harcokban mutatott extrém bátorságáért Lovagkeresztet és Arany Németkeresztet.
1924-ben született és 1940. áprilisában 16 évesen belép a Waffen SS-be, ahol az 1. SS Totenkopf Reiter-Regimentbe kerül. 1940 novemberében ennek az ezrednek a 3. Schwadronjában szolgál. 1941 júniusában ez az ezred a 8. „Florian Geyer” SS Kavallerie hadosztály 1. ezredévé vált és velük vonul harcba a Barbarossa kezdésekor. 1942 februárjában elhagyta a frontot, hogy Lengyelországban altiszti kiképzést kapjon majd 1942. április 20-án Unterscharführerré léptették elő. 1942 szeptemberében visszatér a hadosztályhoz, és 1943 áprilisában az 1. ezred 3. századának szakaszparancsnokaként vezeti a katonáit. December 1-jén I. osztályú vaskereszttel tüntették ki. 1943. március 11-én Oberscharfihrerré léptették elő majd december 18-ig a braunschweigi SS-tiszti iskolába járt. 1943 decemberétől 1944. április 11-ig az SS-Kavallerie-Ausbildungs-und-Ersatz-Regiment katonája. 1944. március 1-jén Untersturmführerré léptetik elő és újra a frontra kerül. 1944. április 11-től június 1-ig a Florian Geyernél szolgál, majd jön 1944. június 1. és a Maria Theresia 53. Regimentjének segédtisztje lesz. Budapest előterében majd a fővárosban harcol, 1945. január 17-én megkapja a Vaskereszt Lovagkeresztjét, 1945. január 30-án Obersturmführerré léptetik elő, 1945. február 6-án pedig megkapja a Német Aranykeresztet. Az ostrománál súlyosan megsebesül. Az egyik verzió szerint belehal a súlyos sérüléseibe, a másik szerint még fogolytáborban látták sebesülten élve.
Ami szomorú és elgondolkodtató, hogy őt még 2018-ban is keresték a rokonok és próbálták kideríteni pontosan mi történt vele… Kemény tökös kisgyerek lehetett. Nyugodjon Békében.
Stimmt, de ez ostromtól függetlenNem volt alaptalan, mert a kényszermunkára elvitt hadifoglyok nagyrésze elpusztult a táborokban.
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..