Amennyire tudom, a lengyel légierő (Siły Powietrzne) kiképzési igényeinek (F-16) megfelelően választották ki a típust és írták ki a tendert. Szó sem volt közösködésről.
http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/24783?t=Mastery-nad-Deblinem
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/24783?t=Mastery-nad-Deblinem
Aki eladta és kivonta, megérdemelne egy tíz-tizenötév fegyházat.
Hagyhatnánk már szegény BM21et.Elavult.Új rendszerként olyasmi kell mint az izraeli Lynx.Konténeres töltés,rugalmas alkalmazási lehetőség,többféle rakéta.Mellesleg a 122mm-es rakétákat is tudja kezelni.Mehetne Rába teherautóra
T
Törölt tag 1586
Guest
Most már szó van "közösködésről" és további 4-8 gép vásárlásáról...
www.defence24.com/more-masters-for-poland-european-training-base-and-successor-to-the-su-22-analysis
Címszavakban: közös Olasz - Lengyel vadász kiképző központok...a Hollandok már be is iratkoztak az Olaszokhoz.
A Lengyelek is nyitnának a "kisebb Eu,i országok felé".
A Szu-22-es cseréjére mérlegelik az új M-346FA-t
A lengyelek a NUR-21 Feniks radarját is modernizálják többek között.
Meg a Rak és a Krab tűzvezető rendszerét is.
http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/23968?t=Poslowie-o-budzecie-obronnym-na-2018-rok
Az MT-LB-t hagyjuk már meg annak amire való! Ez egy szállítójármű. Esetleg tüzérségi és légvédelmi platformnak jó, APC nek és méginkább IFV-nek teljesen alkalmatlan
Lánctalpas nyuszibusznak használták Irakban az MT-LB-t a szélesebb "lánccal".
Azzal nálunk is elterepezne, pótpáncélozva is!
Középen a motor(könnyü csere/átépítés, hátul deszantolás!
Lengyel licensz-gyártás!!!
"Kicsit" más: szinte mindenhez kell pótpáncél, és a nyugati horror-ár, a keleti (orosz) nem NATO-s.
Szerintem piaci rés, a hazai "hadi-csapatnak" rá kellene mozdulni, amíg nem késő!
Rengetebb korábbi technikát fognak felújítani "mostanában", kell egy "olcsó-gazdaságos"!
Lánctalpas nyuszibusznak használták Irakban az MT-LB-t a szélesebb "lánccal".
Azzal nálunk is elterepezne, pótpáncélozva is!
Középen a motor(könnyü csere/átépítés, hátul deszantolás!
Lengyel licensz-gyártás!!!
"Kicsit" más: szinte mindenhez kell pótpáncél, és a nyugati horror-ár, a keleti (orosz) nem NATO-s.
Szerintem piaci rés, a hazai "hadi-csapatnak" rá kellene mozdulni, amíg nem késő!
Rengetebb korábbi technikát fognak felújítani "mostanában", kell egy "olcsó-gazdaságos"!
Szeretsz széllel szemben hu...ozni
Engedd már el ezt az ezeréves sz@r átépítéseket. Nem nyernél vele annyit árbaná mint gondolod. Amiket mostanában veszünk azok lesznek itt 50évig, szóval bele kell nyúlni igenis a zsebbe, és újakat venni.
Hamarabb is eszükbe juthatott volna. Európán belül ezerszer célszerűbb lett megoldásnak mutatkozik.
Féloff:
Keddig, magyar gyártású haditechnikai kiállítás a Hadtörténetiben:
https://magyaridok.hu/belfold/rendh...eri-kiallitas-hadtorteneti-muzeumban-2832135/
Keddig, magyar gyártású haditechnikai kiállítás a Hadtörténetiben:
https://magyaridok.hu/belfold/rendh...eri-kiallitas-hadtorteneti-muzeumban-2832135/
Nem tudom, hogy volt-e, vagy csak az én figyelmemet kerülte el:
"A kormány szokásos év végi pénzosztásának egyik nagy nyertese a Honvédelmi Minisztérium is, amely a Zrínyi 2026 elnevezésű program keretében húszmilliárd forintot kapott „a Magyar Honvédség szükségleteinek megfelelő, korszerű, vállról indítható, többcélú páncéltörő rakéta-fegyverrendszerek” beszerzésére."
https://mno.hu/belfold/wellnesskozpont-lovaknak-erre-is-jutott-az-ev-vegi-220-milliardbol-2436731
"A kormány szokásos év végi pénzosztásának egyik nagy nyertese a Honvédelmi Minisztérium is, amely a Zrínyi 2026 elnevezésű program keretében húszmilliárd forintot kapott „a Magyar Honvédség szükségleteinek megfelelő, korszerű, vállról indítható, többcélú páncéltörő rakéta-fegyverrendszerek” beszerzésére."
https://mno.hu/belfold/wellnesskozpont-lovaknak-erre-is-jutott-az-ev-vegi-220-milliardbol-2436731
Mi nem vagyunk Izrael, kvázi végtelen katonai költségvetéssel. Számoljál már plz.
Csehek, lengyelek tudták új platformra helyezni, modernizálni.
Mi nem, okos magyarok, mi rohadt gazdagok vagyunk veszünk újat. (mint vadászból, leginkább hitelre, Su-22, Mig-29, mehet a szemétdombra.. van lóvé dögivel...)
Majd száz év múlva.
Nem igaz hogy a magyar vezetés nem tanult a jugó háborúból. Elavult ötven éves szarokkal lőtték egymást, meg ami a kezük ügyébe került. De volt.
Láttam milyen pusztítást rendeztek.
Ne az Egyesült Államokhoz meg Nagy-Brittaniához, Németországhoz mérjük már magunkat. Nekünk még Csehország is magas katonai szempontból.
Ezt látom én is, ha baj van, múzeumból is viszi mindenki a,mozdíthatót...
Akkor összegzem is a fennti lista alapján, hogy mit tudunk/érdemes a V4 együttműködésben beszerezni!
páncélozott járművek és gyalogsági eszközök:
8x8 IFV/APC: Rosomak AMV - Rosomak SA
lánctalpas mobilhíd: PMC Leguan - BUMAR-ŁABĘDY
lánctalpas műszaki jármű: WTZ-4 - BUMAR-ŁABĘDY, BOZENA aknamentesítő - Way Industries
híradó eszközök, elektronikai felderítő és harceszközök: WZU, WZE-SA, PIT-RADWAR, WZŁ2, CTM Gydnia, Ramet, MESIT
tüzérségi eszközök:
SPM lánctalpas: 120mm M120T/W - HSW
SPM 8x8: 120mm RAK 120 SPM 8x8 - Rosomak SA
lánctalpas SPH: 155mm KRAB - HSW
gumikerekes SPH: 155mm KRYL - HSW, 155 mm SpGH ZUZANA 2 - KONŠTRUKTA
rakéta sorozatvető: 122mm RL-40 Langusta - HSW, RM70 Modular - KONŠTRUKTA
nehéz aknavető: 120mm - HSW, 120mm - KONŠTRUKTA
tüzérségi radar: LIWIEC - PIT-RADWAR
gyalogsági és tüzérségi lőszerek:
40mm gránát: DEZAMET
60mm aknavető lőszer: DEZAMET, Explosia, MSM Group
120mm aknavető lőszer: DEZAMET, Explosia, MSM Group, KONŠTRUKTA
122mm rakétasorozatvető lőszer: Mesko, Explosia, MSM Group
155mm tüzérségi lőszer: DEZAMET, Explosia, MSM Group, KONŠTRUKTA
gyalogsági felszerelés:
pisztoly: többféle - CZ
géppisztoly: Scorpion EVO3 - CZ
gépkarabély: 7,62x39 CZ807 - CZ, 7,62x39 GROT MSBS - Fabryka Broni
automata gránátvető: RGP-40 - ZMT Tarnow
ATGM: AAMS SPIKE LR - Mesko
MANPADS: GROM - Mesko
védőmellények: MASKPOL, Argun, W. A. R. Defender
sisak: MASKPOL
fegyverre rögzíthető éjjellátó: PCO, Glomex MS, ZÁHOŘÍ TRADE, MeOpta, PRAMACOM-HT
sisakra rögzíthető éjjellátó: PCO, Glomex MS
repülőgépek:
középszintű gyakorló/kiképző repülőgép: PZL-130 Orlik
könnyű szállítórepülőgép: M28 - PZL Mielec, Alfa - Praga, L410NG - LET
közepes szállítórepülőgép: C295/C235 - EADS PZL Warszawa-Okęcie, KC-390 - AERO Vodochody (mindkét esetben beszállítók)
közepes szállítóhelikopter: AW149 - Leonardo PZL-Świdnik, S-70i BLACK HAWK - PZL Mielec
helikopter fedélzeti fegyverzet:
70mm nem irányított rakéta: WW-15 70mm - Mesko
irányított rakéta: AAMS SPIKE LR - Mesko
repülőgép fedélzeti fegyverzet:
légibomba: PLB-55-50-BU FOBOS (kifutópálya elleni) - KONŠTRUKTA
radarberendezések: többféle mobil - PIT-RADWAR, Vera-NG - OMNIPOL ERA (passzív)
Amit mi is előállítunk, vagy tudunk előállítani:
- mesterlövész fegyverek
- kézigránátok
- lőszerek a gyalogsági fegyverekhez
- különféle aknák
Amit csak V4-es kívülről tudunk beszerezni: USA, német, francia forrás a legalapvetőbb nemzetbiztonsági és szuverenitási okból kerülendő!
- harckocsi
- 120mm-es harckocsilőszer
- irányított tüzérségi lőszer
- lánctalpas IFV/APC
- 4x4-es páncélozott alapjármű
- könnyű szállítóhelikopter
- korszerű sugárhajtású gyakorló/kiképző repülőgép
- nem irányított légibombák
- irányított repülőgépfedélzeti fegyverek
- harci helikopter vagy annak modernizációja
- légi utántöltésre is alkalmas repülőgép
- korszerű csöves és rakétás légvédelmi rendszerek
Na esti hazagyalogos átfagyás után térjünk a lényegre.
A PT-91 es harckocsi az elkövetkező legalább 8-10 évben szinte de biztosan marad a V4 tárházában. Egyrészt sajnos a Leo-2 mellett nincs más alternatíva. Francia vonal felejtős.Másrészt a tagországoknál nálunk,cseheknél,szlovákoknál szerintem nem a harckocsi az elsődleges technikai fejlesztési irány. Ez nem jelent azt hogy nem tartják életben. Életben fogják.
Nálunk is ezért számolnak (hatnak) 2 zászlóaljnyi mennyiséggel a későbbiekben. A mai világban a gyalogságot nem lehet támogatás nélkül hagyni. (nagy eséllyel nálunk is rendszeresítve lesz. Hogy a lengyelektől szerzünk be vagy mi magunk alakítjuk át passz?)
Lehetséges alternatívák: További leo-2 es vonal lízingbe? Erről a szóba kerülés óta semmit se lehet hallani. Az biztos ahogy értelmeztem a cikket a lengyelek a lehető legtöbb mennyiséget vinni akarják elvileg. Feltéve ha tényleg lesz belőle valami?
-Leo-2 lengyelben licensz alapján történő gyártása: Ebbe szerintem a németek politikai alapon jó eséllyel nem mennének bele.
-T-90 export változat. Na ezt mi meg talán a csehek (szerbek) el tudnánk érni. De a lengyeleken meg a nato ferdeszemén biztosan nem menne keresztül az elképzelés.
-Dél Korea mint lehetséges a későbbiekben szóba jöhet K9 alvázakat elvileg most szereznek be a lengyelek a krabhoz. Tehát a kapu nyitva áll előttük a K szériájú tankokra. Szerintem mindkét fél jól járna az üzlettel későbbiekben meg mi is.
Végezetül én azért azokat a PT-91 es vasakat nem írnám le még egy darabig. Igaz hogy nem T-72 B re épülnek.Meg nem is a legmodernebb vasak közé tartoznak.Viszont lehetséges hogy azok a vasak nagyon jól fognak jönni akkor amikor x,y nevű iszlamista brigádot kellesz majd kiverni valamely nyugati megszállt városból. Akkorára meg minden mozdítható vasra szükség lesz.
Kb egy-másfél hónapja volt róla szó, erről a 20 milliárdról + 10 légvédelemre (radarok állítólag)
Zuzana vagy a KRAB brit torony teljesítménye papíron közel azonos, loveg emelkedési szoge, tuzgyorsasag, lotavolsag, pl. De mélyebben a részleteket majd remélem szakemberek vizsgálják meg. A krabot jobban partolom a lánctalpas miatt. Viszont a lánctalpas alvazbol is van nekik kettő, egy saját meg a K9 alvaz ugye. Kérdés melyik jobb és melyik mennyi? Talán a sajátjukat olcsóbb. Na és akkor még ott van nekik az EVA ami egy zuzanna torony a krab saját gyártmányú alvazan. Szóval jó lenne egy ár érték arányt kiizzadni a verziokbol.