Hát a tüzérséget illene rendszerbe szervezni ma már, ez igaz..
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát a tüzérséget illene rendszerbe szervezni ma már, ez igaz..
A sugárhajtású gyakorlógép használata kondirepülésekre olcsóbb, mint a Gripennel, a pilóták csak örülni fognak, ha így emelkedik a repülési idő.
Egy modern gyakorlógép műszerezettsége nagyjából megegyezik egy modern vadászgép kialakításával.
Összességében önálló járműiparunk tényleg nincs, csak ilyen-olyan beszállítók, meg összeszerelő üzemek ahol részegységeket készítünk. A merci-audi-szuzka vonal felejtős. A Rábában lenne ráció mint fővállalkozó, és sok kisebb-nagyobb cégbn mint alvállalkozó, DE ez több lépcsős dolog lenne.
Először összegyűjteni azokat a cégeket akik szóba jöhetnek, ezekkel karölteve megszervezni a teljes logisztikai rendszert, kezdetben a BTR-ek feltuningolása jöhetne szóba, ez pár év alatt kifut, ezalatt beruházni egy komolyabb típus liszeszgyártásába, fokozatosan felépíteni, és felfuttatni immár az új típus gyártását, addigra a beszállítói kör is rutint szerez
Inkább kellene 6-10 Grippen +na.
A csövesnél viszont jó hír, hogy terveznek hozzá preciziós lövedéket.
Egyszerüen nem értem: tízszeres tüzgyorsaság, fele eszközzel, személyzettel, olcsó, 30-50-70 km-es lőtáv!!!
És ez még a BM-21. "Lazán" továbbfejleszthető, van lengyel, ÉS hazai hadi-ipar!!! Kezdeni pont jó, nem egy szétbonyolított technika!
Nagyon elb@szott dolog lenne kihagyni!
Remélen mernek jól dönteni!
Vagy T-55)72-n mint a TOS:
Ott volt rá az élő példa , a saját karunk , mikor Ugrik kinyirta az egyik ketulesest. Szegény azt hitte meg Mig-29- Ben ül. Rossz beidegzodesek évek után is. Mi arra a garancia hogy holnap nem azt képzeli valamelyik hogy L-39- ben ül? A saját karunkon tanulhatnánk, meg egy totálkárosra tört gripennel semmit se spórolunk.
Köszi a jó kis listát, ahogy összefoglaltad.
Carl Gustaf-ot kihagytad, vagy arról csak mi fantáziáltunk?
És mi van akkor ha a lengyelek, csehek vállalják a rakéta tüzérséget. Mi meg a pénztárcánkhoz mérten amit tudunk és reálisan ki tudunk állítani.
hgm
egy valóban modern, vadászgépek pilótáinak képzettségi szintjének fenntartásra is alakalmas, XXI századi SUGÁRHAJTÁSÚ kiképzőgép az a MB-346 szint.
Darabára 35 millió euró felett.
mikor fog ilyen kategóriát gyártani az itt megálmodott V! repülőgépipat, és mennyiért.
Ha mégis, ez hányszorosába fájna a kanadai képzéshez képest? (kurvasokba)
egy valóban modern, vadászgépek pilótáinak képzettségi szintjének fenntartásra is alakalmas, XXI századi SUGÁRHAJTÁSÚ kiképzőgép az a MB-346 szint.
Darabára 35 millió euró felett.
mikor fog ilyen kategóriát gyártani az itt megálmodott V! repülőgépipat, és mennyiért.
Ha mégis, ez hányszorosába fájna a kanadai képzéshez képest? (kurvasokba)
Mi 2004-ben kivontuk és eladtuk pl. Üzbegisztánnak.
Egyszerüen nem értem: tízszeres tüzgyorsaság, fele eszközzel, személyzettel, olcsó, 30-50-70 km-es lőtáv!!!
És ez még a BM-21. "Lazán" továbbfejleszthető, van lengyel, ÉS hazai hadi-ipar!!! Kezdeni pont jó, nem egy szétbonyolított technika!
Nagyon elb@szott dolog lenne kihagyni!
Remélen mernek jól dönteni!
Vagy T-55)72-n mint a TOS:
Egyszerüen nem értem: tízszeres tüzgyorsaság, fele eszközzel, személyzettel, olcsó, 30-50-70 km-es lőtáv!!!
És ez még a BM-21. "Lazán" továbbfejleszthető, van lengyel, ÉS hazai hadi-ipar!!! Kezdeni pont jó, nem egy szétbonyolított technika!
Nagyon elb@szott dolog lenne kihagyni!
Remélen mernek jól dönteni!
Vagy T-55)72-n mint a TOS:
Senki nem vitatja, hogy ezek is jók lennének. De,, ha amit itt arpikav leírt, fele összejön (vagy az egész) az már óriási dolog!! Én konkrétan szeretnék még sokmindentt,, de szerintem tíz évre ha ez bejön, szavunk sem lehet.
Egyszerüen nem értem: tízszeres tüzgyorsaság, fele eszközzel, személyzettel, olcsó, 30-50-70 km-es lőtáv!!!
És ez még a BM-21. "Lazán" továbbfejleszthető, van lengyel, ÉS hazai hadi-ipar!!! Kezdeni pont jó, nem egy szétbonyolított technika!
Nagyon elb@szott dolog lenne kihagyni!
Remélen mernek jól dönteni!
Vagy T-55)72-n mint a TOS:
mire akaros felhasználni a páncélozatlan, csekély terepjáró képességű, irányítatlan rakétákat tüzelő- aka csak terület tűz- sorozatvetőt?
Ha meg megveszed az elméletileg indítható piszokdrága irányított rakétát, azt jó hogy nem egy NISSAn-n pickupon fuvarozgatnád ide oda....
Hány évet kapott az "illetékes"???
Az a baj, hogy a "hány milliót?" kérdésre -úgy sejtem- lenne válasz! (Szvsz)
Hát én is tartok ettől. Molni talán tudna ebben segíteni, mi a helyzet ha ilyesmi előfordul. Mármint mi a nemzetközi tapasztalat, lehet szinten tartani pilótát más géppel, vagy nem szerencsés oda, vissza, ültetgetni őket. Én, a saját targoncás példámból kiindulok és azt mondom, hogy maradjon az állandó és ne váltogassunk, mert annak nem lesz jó vége. Ugyan arra feladatra, ugyan azon elvek alapján, de nagyon nem ugyan az a két gép. Na részemről persze passz.
2018-ban ildomos volna tervezni vele. Kérdés mire ér ide, mekkora mennyiség. Nem vagyok tábornok,csak egy foteltabornok. Túl kis haderő a miénk. Nem hiszem hogy számottevő tüzérségi kell lesz a csovesekkel. Mivel kevés a katonák és a tüzérség is csöves és viszonylag kevés jó volna tudni hogy képzelik nagyobb ellenséges csoportok pusztítását. A legieronk se számottevő, mindenhová nem érhet oda ha konvolyos vagy nagyobb kiterjedésű területén kell akciozgatni. Egy aránylag messzebb hordó, de meg pontos rakéta tüzérséget nem tartanék ördögtől valónak. Valahol 80 km körül, akár aknák, akár más kiszorasanak lehetőségével megspékelve.
Vastagon a korszerűsége, vagy még hosszú távon alkalmazhatósága miatt szerintem mindenképp megfontolandó technika!
Lengyelek:
Harckocsi: PT-91 - BUMAR-ŁABĘDY (az európai hadszíntéren igencsak elavult)
lánctalpas IFV/APC: - (tervek és prototípusok vannak, nem oszt, nem szoroz jelenleg, nincs pénzünk kísérletezni!)
8x8 gumikerekes IFV/APC: Rosomak AMV - Rosomak SA
szárazföldi bázisú felderítő, előrejelző, zavaró rendszer: SRPW-13 - WZU, többféle - WZE- SA, többféle - PIT-RADWAR
híradójárművek, vezetési pontok: többféle - WZE- SA, többféle - WZŁ2,
híradóeszközök: többféle - CTM Gydnia
lánctalpas mobilhíd: PMC Leguan - BUMAR-ŁABĘDY
lánctalpas műszaki jármű: WTZ-4 - BUMAR-ŁABĘDY
SPM lánctalpas: 120mm M120T/W lánctalpas - HSW
SPM 8x8: 120mm RAK 120 SPM 8x8 - Rosomak SA
lánctalpas SPH: 155mm KRAB - HSW
gumikerekes SPH: 155mm KRYL - HSW
rakéta sorozatvető: 122mm RL-40 Langusta - HSW
könnyű aknavető: LM-60D/K 60mm - ZMT Tarnow
közepes aknavető: 98mm - HSW
nehéz aknavető: 120mm - HSW
tüzérségi radar: LIWIEC - PIT-RADWAR
gránát: 40mm - DEZAMET
rakétagránát: 73mm - Mesko
harckocsilőszer: 120, 125mm - Mesko
tüzérségi lőszer: 76, 90, 105, 122, 125, 152mm - Mesko, 155mm - DEZAMET
rakétatüzérségi lőszer: NLPR-70 122mm - Mesko
aknagránát: 98mm - Mesko, 60, 81, 98, 120mm - DEZAMET
nem irányított rakéta: WW-15 70mm - Mesko
irányított rakéta: AAMS SPIKE LR - Mesko
pisztoly: többféle - Fabryka Broni,
géppisztoly: PM-06 - Fabryka Broni
gépkarabély: 7,62x39 GROT MSBS - Fabryka Broni
automata gránátvető: ZMT RGP-40 - ZMT Tarnow,
rakétagránátvető: - (a Komar-t hagyjuk, úgyis CG jön)
mesterlövész puska: BOR-7,62, ALEX-338 - ZMT Tarnow
romboló puska: WKW TOR-12,7 - ZMT Tarnow
géppuska: UKM-2000 7,62 - ZMT Tarnow
nehézgéppuska: WKM-Bm 12,7 - ZMT Tarnow
ATGM: AAMS SPIKE LR - Mesko
MANPADS: GROM - Mesko
RCWS: ZSMU-1276 12,7 - ZMT Tarnow
védőmellények: többféle - MASKPOL
fegyverre rögzíthető éjjellátó: többféle - PCO
sisakra rögzíthető éjjellátó: többféle - PCO
kevlársisak: többféle - MASKPOL
alapszintű gyakorló/kiképző repülőgép: van (már döntöttünk a Zlin mellett)
középszintű gyakorló/kiképző repülőgép: PZL-130 Orlik - EADS PZL Warszawa-Okęcie (na ez az, amire nagyon nagy szükségünk lenne, mert ha komolyan gondoljuk a saját bázison történő pilótaképzést, akkor kell egy lépcső az alap és a sugárhajtású közé!)
ultrakönnyű helikopter: SW-4 - Leonardo PZL-Świdnik
könnyű szállítóhelikopter: W-3PL - Leonardo PZL-Świdnik (nem igazán ajánlott, elavult technika, sok panasz van rá!)
közepes szállítóhelikopter: AW149 - Leonardo PZL-Świdnik, S-70i BLACK HAWK - PZL Mielec
könnyű szállítórepülőgép: M28- PZL Mielec
közepes szállítórepülőgép: C295/C235 - EADS PZL Warszawa-Okęcie (komolyabb részegységek beszállítója)
könnyű UAV: SBSP E-310 - WZL2
közepes UAV: - (tervezés alatt van MALE UAV program, de mire abból lesz valami...)
radarberendezések: többféle mobil - PIT-RADWAR
könnyű légvédelmi jármű: POPRAD - PIT-RADWAR (Mistral van nálunk ebben a szerepkörben Unimogon)
Polskiej Grupie Zbrojeniowej
http://en.pgzsa.pl/
Csehek:
Harckocsi: T-72M4CZ - VOP (az európai hadszíntéren igencsak elavult)
lánctalpas és 8x8 IFV/APC: - (ugyanaz mint a lengyeleknél, ne a mi pénzünkön kísérletezzük ki a Zetor projektjeit!)
szárazföldi bázisú felderítő, előrejelző, zavaró rendszer: MRTP - Ramet
híradóeszközök: többféle - MESIT
gumikerekes mobilhíd: LEGUAN - Glomex MS, AM-70 - VOP
lánctalpas műszaki jármű: VT-72M4CZ - VOP
rakétagránát: 90mm - Glomex MS
harckocsilőszer: 125mm - Explosia
tüzérségi lőszer: többféle - Glomex MS, 155mm - Explosia
rakétatüzérségi lőszer: 122mm JROF-RM-70 - Explosia
pisztoly: többféle - CZ
géppisztoly: Scorpion EVO3 - CZ (azért az MP5 még mindig az über szerintem)
gépkarabély: 7,62x39 CZ807 - CZ
rakétagránátvető: 90mm - Glomex MS, RPG-75-M, RTG (thermobaric) - Zeveta
mesterlövész puska: többféle - CZ
RCWS: MGC01 12,7 - VOP
védőmellények: többféle - Argun
fegyverre rögzíthető éjjellátó: többféle - Glomex MS, többféle - ZÁHOŘÍ TRADE, többféle - MeOpta, többféle - PRAMACOM-HT
sisakra rögzíthető éjjellátó: többféle - Glomex MS
alapszintű gyakorló/kiképző repülőgép: többféle - Zlin
felső szintű gyakorló/kiképző repülőgép: L-159 - AERO Vodochody (igazából elavult, az M346 Master a korunk színvonala és itt leginkább a repülési profilokról van szó, az Albatros egy lomha kezesbárány akárcsak a Hawk, amihez képest az új generációs kiképzőgépek, mint Jak-130/M346 már képesek a korszerű vadászgépek repülési profiljait, manővereit is szimulálni)
könnyű szállítórepülőgép: Alfa - Praga, L410NG - LET
közepes szállítórepülőgép: KC-390 - AERO Vodochody (beszállító)
ultrakönnyű UAV: többféle - ESC Aerospace, többféle - Glomex MS, többféle - Robodrone
könnyű UAV: többféle - Glomex MS
radarberendezések: Vera-NG - OMNIPOL ERA
Asociace obranného a bezpečnostního průmyslu České republiky
http://www.aobp.cz
Szlovákok:
4x4-es páncélozott alapjármű: ALIGATOR - KERAMETAL (mennyire számít ez még modernnek?)
gumikerekes mobilhíd: AM 50B - ZTS VVÚ KOŠICE
lánctalpas műszaki jármű: BOZENA aknamentesítő - Way Industries
SPM lánctalpas: 120 mm PRAM – S - KONŠTRUKTA
gumikerekes SPH: 155 mm SpGH ZUZANA 2 - KONŠTRUKTA
rakéta sorozatvető: RM70 Modular - KONŠTRUKTA
könnyű aknavető: 60mm, 60mm UltraLight - MSM Group
közepes aknavető: 98mm - KONŠTRUKTA
nehéz aknavető: 120mm - KONŠTRUKTA
harckocsilőszer: 125mm - KONŠTRUKTA
tüzérségi lőszer: 152, 155mm - MSM Group, 152, 155mm - KONŠTRUKTA
rakétatüzérségi lőszer: 122mm - MSM Group
aknagránát: 60, 81, 98, 120mm - MSM Group, 81, 98, 120mm - KONŠTRUKTA
légibomba: PLB-55-50-BU FOBOS (kifutópálya elleni) - KONŠTRUKTA
pisztoly: P20/21- MSM Group
RCWS: VMT-VK30.1 30mm - VÝVOJ Martin, 30mm TURRA 30, 12,7 GLADIUS 12- EVPU,
védőmellények: többféle - W. A. R. Defender
Združenie bezpečnostného a obranného priemyslu Slovenskej republiky
http://www.zbop.sk
Na ehhez a szép listához, érdemes lenne hozzátenni, jelenleg mit tudunk, vagy gyártunk mi.
Hát az inkább amerikai.
A Mielec állítja elő bérmunkában, mint Sikorsky leány, de hogy ki kaphatja, arról a Pentagon dönt. A lengyelek saját szakállra biztos nem.
Külső szemlélőként nem éppen ár-érték bajnok a Blackhawk. Ha belevesszük természetesen a nem kicsit dollárosítható politikai-diplomáciai "árat" is.