A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 304
113
Buszgyártással szerinted mit fognak vagy teremtettek meg. APC gyártást licencbe biztos meg tudnák már csinálni. Egyébkènt meg ne becsüld le a hazai ipart. Ha van pénz hidd el még egy IFV t is képesek lennének legyártani licencbe.
Licenc gyártással továbbá egy jó modernizációs csomaggal az új beszerzés mellé már hatalmas löket lenne. Hahó magyarország. A kéz kézben jár. Egyébként meg amit tudunk itthon költsük el.
Ugye ez nem olyan lesz, mint a magyar tűzoltóautó ami sokba került, de legalább extrém szar?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 259
5 304
113
Harckocsiból mennyiség kell, egyszerűen egy fogyóeszköz csak, és fogy is bármilyen konfliktus legyen az. Még véletlenül se induljon ki valaki valamilyen afrikai vagy arab háborúból, ez Közép Európa, itt minden más. Az utolsó két konfliktus itt a környéken az ukrán és a jugó volt. Kicsit odébb azért Kaukázus térségére is érdemes rápislantani. Teljesen mindegy az most hogy T-34-55-64-72 vett részt benn, mert minden harckocsi kilőhető, az összes, a Merkava is meg a Leo2 is ,meg az Abrams is, még T-72 -vel is. Az alkalmazott taktika a döntő, ez pedig függ a szemben álló felek felkészültségétől, képzettségétől, értelmi képességeitől alsó és felső szinten. Mit láttunk a szomszédban? A rosszul képzett legénységet ostobán vezető ukránokat bedarálták az orosz taktikai utasításokat követő esetenként korábban puskaport már szagolt szakadárok. Az ukránoknak lehetett volna birodalmi lépegetője is , akkor is hullottak volna. A szakadárok tehát rá tudták kényszeríteni akaratukat,harcmodorukat,taktikájukat a támadó ukrán félre. A Öböl háborúkban a US Army tudta rákényszeríteni taktikáját az arra nem megfelelően reagáló Szaddam seregre ami közel sem játszott egy ligában vele. Az izraeli háborúkban is Izrael jobb taktikával , kicsit épkézlábabb katonákkal rá tudta kényszeríteni a környező államok arab seregeire a taktikáját. Nem elsősorban a harckocsin múlik egy siker a másikkal szemben. Afrin környékén a törökök egy jó haditervvel (jó és persze mérhetetlen technikai fölénnyel) rá tudták kényszeríteni akaratukat még csőcselék harcosokkal is a lelkes kurdokra. A szerb akarom mondani Jugoszláv sereg a rossz taktika miatt vesztett sok harckocsit a polgárháborúban, települések elleni ostromokban használták őket a gócok kilövésére, ezt a Nato megoldja az örökös légi fölényével meg a tüzérséggel.A szlovének a konfliktus elején a hegyekben szedték szét a vonulgató szerb harckocsikat.
Szóval nem leszünk attól legyőzhetetlenek ha valami jó nevű harckocsit veszünk, max elbizakodottak.
Azért nehogy már ne számítson a harckocsi minősége. Ilyen erővel megvesszük a legxarabb harckocsit amit gyártanak, mert abból jó sok kijön.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 208
33 637
113
Minoseg/mennyiseg temaba en is is re szavazok. Eleg lenne nekunk ket zaszloaljnyi modern hk ha a 72 menne az ellenerohoz es tartalekba /az ellenerohoz kerulok egy kis raforditassal a tartalekba kerulok nemi sufnituningal./ 72 eseket nem stanag nato zaszloajba szervezve.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and endre

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Minoseg/mennyiseg temaba en is is re szavazok. Eleg lenne nekunk ket zaszloaljnyi modern hk ha a 72 menne az ellenerohoz es tartalekba /az ellenerohoz kerulok egy kis raforditassal a tartalekba kerulok nemi sufnituningal./ 72 eseket nem stanag nato zaszloajba szervezve.

Szerintem teljes megújítás lesz. A T-72 harckocsikból kb egy zászlóaljnyi lehet még. Ebből használunk 15 db-ot talán Tatán, illetve az ellenerőnél is van valamennyi használatban. Ez olyan kis mennyiség, hogy szerintem ha beszerzés lesz, erre már nem költünk, a műszaki állapotuk és kis mennyiségük miatt sem. Hiszen az is lehet, hogy 20 db használhatót ha összeszedünk a végén majd. Ne feledjük milyen állapotban vannak már. Ami a mostani vasakból tartalékot erősíthet és kellene is hogy ne dobjuk ki, az a BTR, mert bőven van mennyiség is belőle. Legalább a BTR-80/A mindenképp kell hogy megmaradjon valamilyen formában még. Mindent úgysem tudunk 5-8 éven belül kicserélni. Valamint, amikor számba vettük, hogy kitől, mit is vehetünk, kihagytunk két országot. Én is elfeledtem őket Tudom felszisszennek sokan, de az olaszokat ne feledjük el. Illetve Törökország. Szerintem még ezek az országok szóba jöhetnek politikai okokból, mint elfogadható ország, fegyvervásárlás esetén. Meg kell nézni itt is, ki, mit gyárt és milyen minőségben. A jövendő fegyverek beszerzésénél, én is az új gyártásúra és a jobb minőségűre szavaznék. Amennyiben az anyagiak megengedik.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 099
73 630
113
http://www.aranysas.hu/cikk_nemzetkozi_kornyezetben.php

"Június közepén indul a Légi Fölény 2018 elnevezésű éleslövészetünk a svédországi Vidsel lőterén. Két hét alatt sor kerül levegő-levegő rakétaindításra, gépágyú lövészetre akusztikus érzékelőkkel felszerelt célzsák alkalmazásával, terepkövető kis magasságú repülésekre és először kipróbálhatjuk a levegő-föld fegyverzetünket is."
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 842
65 495
113
BTR-80-nak és a T-72-nek jó esetben tíz éve van még hátra. Akkor a meglevő T-72-es tankjaink kb 40 évesek, a BTR-80-ak kb 35 évesek lesznek. Nagyjából 85 és 90 körül gyártották őket.
Nem azt írtam hogy a legxarabb tankot vegyük meg, hanem azt hogy mennyiség kell, és elég egy közepes képességű és árfekvésű új harckocsi, mert ez egy megfelelő, hazánkra szabott taktikával felér egy horribilis árú csilli villi harckocsival, és még az árfekvése okán több is vásárolható belőle.
Ha vásárolunk 50-70 csúcsmodern csodát, akkor az egy konfliktus esetén kb 10-14 napig lesz elég, aztán vége, mert kb 90%-a elveszik a kilövések,műszaki hibák,egyéb okán. Miután az első adok kapok nagy lendülete lemegy, eltelik kb egy hónap és nagyjából kialakulnak a vonalak, nem lenne mivel ellentámadást végezni, nem lenne lehetőség mivel megváltoztatni a kialakult helyzetet. Abban meg véletlenül sem bízom hogy a csodálatos Nato szövetségesi csorda három napon belül a segedelmünkre siet, és megszabadít minket.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 056
26 618
113
BTR-80-nak és a T-72-nek jó esetben tíz éve van még hátra. Akkor a meglevő T-72-es tankjaink kb 40 évesek, a BTR-80-ak kb 35 évesek lesznek. Nagyjából 85 és 90 körül gyártották őket.
Nem azt írtam hogy a legxarabb tankot vegyük meg, hanem azt hogy mennyiség kell, és elég egy közepes képességű és árfekvésű új harckocsi, mert ez egy megfelelő, hazánkra szabott taktikával felér egy horribilis árú csilli villi harckocsival, és még az árfekvése okán több is vásárolható belőle.
Ha vásárolunk 50-70 csúcsmodern csodát, akkor az egy konfliktus esetén kb 10-14 napig lesz elég, aztán vége, mert kb 90%-a elveszik a kilövések,műszaki hibák,egyéb okán. Miután az első adok kapok nagy lendülete lemegy, eltelik kb egy hónap és nagyjából kialakulnak a vonalak, nem lenne mivel ellentámadást végezni, nem lenne lehetőség mivel megváltoztatni a kialakult helyzetet. Abban meg véletlenül sem bízom hogy a csodálatos Nato szövetségesi csorda három napon belül a segedelmünkre siet, és megszabadít minket.

Azt fogd fel, hogy megszülettek a döntések minden jel szerint. Nem vita tárgya, hogy egy nehézdandár lesz, valószínűleg két hk zlj-el. Talán még a közepes is kap tankot és ennyi.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Az a nagy félelmem,hogy lesz egy kiemelt dandár(Debrecen mert már minden főnök debreceni...)ahol minden lesz a többi meg le lesz szarva és szétrohad mint Tata...

Vajon a debreceni alakulat továbbra is "települ" Hódmezővásárhelyen is, vagy végre, logikusan, azok is önálló magasabb egység lesznek majd ? Abnormális hogy egy dandár alegységei így el vannak osztva, távol lévő laktanyákban. Külön, önálló alakulatnak kellene lenni a hódmezővásárhelyieknek.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 351
77 018
113
Vajon a debreceni alakulat továbbra is "települ" Hódmezővásárhelyen is, vagy végre, logikusan, azok is önálló magasabb egység lesznek majd ? Abnormális hogy egy dandár alegységei így el vannak osztva, távol lévő laktanyákban. Külön, önálló alakulatnak kellene lenni a hódmezővásárhelyieknek.

Önállóan egyik sem tesz ki egy dandárt főleg úgy nem,hogy a felderítők kiváltak.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 377
7 862
113
Önállóan egyik sem tesz ki egy dandárt főleg úgy nem,hogy a felderítők kiváltak.
Még nem. De a 2026 ban tervezett létszámmal (már az is elég hogy 50% al emelkedne) akkor már azért pár dandárral (1-2) pluszba már lehetne tervezni.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Mielőtt valaki K1 és K2 dandárokat vizionál, csak szólok, hogy ott nem pont úgy kezelik a technikát mint nálunk. Iszonyatosan vigyáznak mindenre a hadseregben.
Még az M48-asok is felújítva szolgálatban vannak. Szóval használt nem lesz, új egy időre lekötve, de nem hiszem, hogy az új gyártású K2 olyan szuper olcsó lenne mire ideérne. (bár ha Kim JongUn hirtelen hazaküld 800 000 katonát lehet leselejtezik a K1eseket is és akkor olcsón megkapjuk.)

Kínai biztosan nem lesz elég csak azt a hisztit látni amit a Törökökkel rendezet a legjobb szövettségesünk.

A lengyelek is le akarják cserélni a T-72/PT-91 állományt és a legesélyesebbnek az Obrum PL-01 tűnik. Svéd CV90 feltuningolva 120/105-ös loveggel és BAE fejlesztésekkel.
Ha betársulunk és közösen gyártjuk?
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 365
54 973
113
Fennek

Az a baj, hogy a CV-90 páncélvédelme nem éri el a T-72 szintjét sem. A nyíl lövedékek ellen meg kell a passzív páncélzat.
Én alapból nem vagyok az IFV alapú hadsereg ellen, ahol egy alap IFV-ből csinálunk könnyű tankot meg APC-t, de akkor az is egy koncepció és mindent e szerint kell alakítani. Pl. Akkor az ellenséges MBT-ket a levegőből kell kilőni, ahhoz meg nem árt ha elnyomod az ellenséges légvédelmet stb....
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 377
7 862
113
Azt fogd fel, hogy megszülettek a döntések minden jel szerint. Nem vita tárgya, hogy egy nehézdandár lesz, valószínűleg két hk zlj-el. Talán még a közepes is kap tankot és ennyi.
Nehézdandár a nato van vállalt kötelezetségünk.
A honi védelem kiszolgálása lesz a néhéz dandár mellett a másik irány. Lásd hírek. A többi csak találgatás.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 377
7 862
113
Mielőtt valaki K1 és K2 dandárokat vizionál, csak szólok, hogy ott nem pont úgy kezelik a technikát mint nálunk. Iszonyatosan vigyáznak mindenre a hadseregben.
Még az M48-asok is felújítva szolgálatban vannak. Szóval használt nem lesz, új egy időre lekötve, de nem hiszem, hogy az új gyártású K2 olyan szuper olcsó lenne mire ideérne. (bár ha Kim JongUn hirtelen hazaküld 800 000 katonát lehet leselejtezik a K1eseket is és akkor olcsón megkapjuk.)

Kínai biztosan nem lesz elég csak azt a hisztit látni amit a Törökökkel rendezet a legjobb szövettségesünk.

A lengyelek is le akarják cserélni a T-72/PT-91 állományt és a legesélyesebbnek az Obrum PL-01 tűnik. Svéd CV90 feltuningolva 120/105-ös loveggel és BAE fejlesztésekkel.
Ha betársulunk és közösen gyártjuk?
A lengyelek a pt állományal még legalább 2030 ig számolnak.
Kínai vonal miatt nem aggódnék. Még 1-2 év és pusszi pajtások lesznek az eu val. (Németekkel) Látni fogunk mi itt még szerintem VT vonalat.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 209
2 689
113
A lengyelek a pt állományal még legalább 2030 ig számolnak.
Kínai vonal miatt nem aggódnék. Még 1-2 év és pusszi pajtások lesznek az eu val. (Németekkel) Látni fogunk mi itt még szerintem VT vonalat.

Jah, olyan jo uzlet lesz, szemelyzettel egyutt kuldik majd es megse allnak Brusszelig :p:p:p
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz