A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!
Ez a komment annyi sebtől vérzik, hogy csak holnap fogom darabokra szedni.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
791
2 388
93
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!

Az emberi tényezővel nem hiszem hogy probléma lenne.Rendszeresen hallani,hogy a missziókban résztvevő katonáinkkal mennyire megvannak elégedve.Ha jól tudom a kiképzők is nyugati minta alapján képzik Szentendrén a népeket.
 
M

molnibalage

Guest
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!
Inkább "tégy rá sebtapaszt" és rakj össze belőle egy jobb javaslatot. :)

Az ötletet jónak tartom...

Ne romboljunk, építsünk!
  1. Na, első körben ez nem német módszer. Minden normális hadseregben a tiszthelyettesek képezik a kőkemény gerincet, nem ők találták fel a spanyolviaszt. (Egyébként a cikk meg abban téved, hogy 1944-re a német állomány iszonyatosan felhígult, de még ekkor is volt ennyi rendszerszintű difi a két fél között.)
  2. A nándorfehérávri diadal egy iszonyatos szerencse volt, mert a totálisan fegyvelmezetlen népfelkelő haderő nekikezdett egy igen ostoba dolognak, amiből katasztrófa lett volna, csak a török valami furcsa ok miatt még náluk is ostobábban reagált abban a pillanatban és szerencsével sikerült ezt kihasználni. Nem volt benne semmi tervezés, kb. az adott pillaantban jónak tűnő utolsó szalmaszál megragadása volt. Semmi nem vetítette előre a siker lehetőségét a vár már az elesés küszöbén volt.
  3. A sorkötelezettséget semmi, de semmi nem indokolja, erről kb. ötvendszer van szó. Amíg a hivatásos haderőnek még normális inge és gatyája sincs, nemhogy fegyverzete hova a frászba és minek akarsz sorkötelezettséget? Miből? minek?
  4. Bármilyen technikája lesz a HM-neeeeek? Te milyen gigamega beszerzésekről tudsz?
  5. Érdekes módon feltételezetd, hogy az ellenfelek képzetlenek és nem motiváltak. Milyen alapon? Egy szarral sem rendelkező MH "haderő" az miért is nem ilyen?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 969
80 690
113
  1. Na, első körben ez nem német módszer. Minden normális hadseregben a tiszthelyettesek képezik a kőkemény gerincet, nem ők találták fel a spanyolviaszt. (Egyébként a cikk meg abban téved, hogy 1944-re a német állomány iszonyatosan felhígult, de még ekkor is volt ennyi rendszerszintű difi a két fél között.)
  2. A nándorfehérávri diadal egy iszonyatos szerencse volt, mert a totálisan fegyvelmezetlen népfelkelő haderő nekikezdett egy igen ostoba dolognak, amiből katasztrófa lett volna, csak a török valami furcsa ok miatt még náluk is ostobábban reagált abban a pillanatban és szerencsével sikerült ezt kihasználni. Nem volt benne semmi tervezés, kb. az adott pillaantban jónak tűnő utolsó szalmaszál megragadása volt. Semmi nem vetítette előre a siker lehetőségét a vár már az elesés küszöbén volt.
  3. A sorkötelezettséget semmi, de semmi nem indokolja, erről kb. ötvendszer van szó. Amíg a hivatásos haderőnek még normális inge és gatyája sincs, nemhogy fegyverzete hova a frászba és minek akarsz sorkötelezettséget? Miből? minek?
  4. Bármilyen technikája lesz a HM-neeeeek? Te milyen gigamega beszerzésekről tudsz?
  5. Érdekes módon feltételezetd, hogy az ellenfelek képzetlenek és nem motiváltak. Milyen alapon? Egy szarral sem rendelkező MH "haderő" az miért is nem ilyen?

Tévedsz!Pont a múlt héten olvastam a Magyarország Hadtörténete c. könyvben( a Hadtörténeti Intézet és Múzeum kiadványa tehát nem kóklerek írták hanem történészek akik nem mellesleg katinák),hogy nem csak úgy megindultak a keresztesek hanem tervszerűen kellett cselekedniük,hisz másként nem tudták volna lerohanni a velük szemben lévő török tüzérséget a vár tüzérségének támogatásával(ha jól emlékszem a várból lovasság is segítette őket de ennek utána olvasok délután).
Akkoriban egy tüzérségi támogatást a kor ágyúival nem lehetett hirtelen rögtönözve megcsinálni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Rendszeresen hallani,hogy a missziókban résztvevő katonáinkkal mennyire megvannak elégedve
Persze, a nyilvánosságnak szánt beszédekben...
Katonai berkekben konkrétan gyávasággal vádolták a Tartományi Újjáépítési Csoport (PRT) katonáit mert azok nem voltak hajlandók este járőrözni.
A kiszivárgott diplomáciai levelek szerint állítólag volt olyan eset hogy az Új Zélandi katonákat kellett hívni a magyarokéval szomszédos tartományból egy vészhelyzet felszámolása érdekében.
http://hvg.hu/vilag/20120807_magyar_katonak_honvedelem
http://hvg.hu/vilag/20110908_prt_wikileaks
http://www.stuff.co.nz/national/politics/7429056/Afghanistan-attack-No-pressure-on-Hungary
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 969
80 690
113
Persze, a nyilvánosságnak szánt beszédekben...
Katonai berkekben konkrétan gyávasággal vádolták a Tartományi Újjáépítési Csoport (PRT) katonáit mert azok nem voltak hajlandók este járőrözni.
A kiszivárgott diplomáciai levelek szerint állítólag volt olyan eset hogy az Új Zélandi katonákat kellett hívni a magyarokéval szomszédos tartományból egy vészhelyzet felszámolása érdekében.
http://hvg.hu/vilag/20120807_magyar_katonak_honvedelem
http://hvg.hu/vilag/20110908_prt_wikileaks
http://www.stuff.co.nz/national/politics/7429056/Afghanistan-attack-No-pressure-on-Hungary

Ez csal fél igazság.A PRT-nak nem volt felhatalmazása a területén lévő ellenség elleni harcra.Kozárólag önvédelemből harcolhattak akkor is csak addig amíg el nem szakadtak az ellenségtől.Tehát nem gyávaság vagy alkalmatlanság okán volt az ami hanem parancsra.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Ez csal fél igazság.A PRT-nak nem volt felhatalmazása a területén lévő ellenség elleni harcra.Kozárólag önvédelemből harcolhattak akkor is csak addig amíg el nem szakadtak az ellenségtől.Tehát nem gyávaság vagy alkalmatlanság okán volt az ami hanem parancsra.
A harcképtelen DSK géppuskák története igaz vagy csak UL?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 900
47 688
113
Persze, a nyilvánosságnak szánt beszédekben...
Katonai berkekben konkrétan gyávasággal vádolták a Tartományi Újjáépítési Csoport (PRT) katonáit mert azok nem voltak hajlandók este járőrözni.
A kiszivárgott diplomáciai levelek szerint állítólag volt olyan eset hogy az Új Zélandi katonákat kellett hívni a magyarokéval szomszédos tartományból egy vészhelyzet felszámolása érdekében.
http://hvg.hu/vilag/20120807_magyar_katonak_honvedelem
http://hvg.hu/vilag/20110908_prt_wikileaks
http://www.stuff.co.nz/national/politics/7429056/Afghanistan-attack-No-pressure-on-Hungary
Ehhez azért annyit fűznék hozzá, hogy még PAPÍR szerint sem azért vagyunk ott, hogy megnyerjük a háborút a talibán ellen. NEM harcoló alakulatunk van kint, hozzáteszem szerintem nagyon helyesen, szóval nem merő kedvességből nincs ez ügyben rajtunk nyomás, hanem mert semmiféle jogalapjuk sem lenne rá...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 900
47 688
113
Ez csal fél igazság.A PRT-nak nem volt felhatalmazása a területén lévő ellenség elleni harcra.Kozárólag önvédelemből harcolhattak akkor is csak addig amíg el nem szakadtak az ellenségtől.Tehát nem gyávaság vagy alkalmatlanság okán volt az ami hanem parancsra.
Így igaz!
 
T

Törölt tag 1586

Guest
PRT-nak nem volt felhatalmazása a területén lévő ellenség elleni harcra.Kozárólag önvédelemből harcolhattak akkor is csak addig amíg el nem szakadtak az ellenségtől
Pontosan ez volt a probléma...
Nyilván ha parancsot kaptak volna akkor járőröznek este is.
Szerintem a Kiwiket is meg lehet érteni hogy egy kicsit zokon vették hogy a tálibok a számukra biztonságos magyarok által ellenőrzött tartományból szerveztek akciókat az ő általuk ellenőrzött tartományba.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and endre

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Az emberi tényezővel nem hiszem hogy probléma lenne.Rendszeresen hallani,hogy a missziókban résztvevő katonáinkkal mennyire megvannak elégedve.Ha jól tudom a kiképzők is nyugati minta alapján képzik Szentendrén a népeket.


H0allottál már olyat, hogy a NINCSENEK vele megelégedve?

Kettő_ hogy is mondjam.

Két volt kelet ejrópai ország.

Egyik nem vállal szinte mást, mint konvojt kísér, bázist, őriz, kiképzést végez.
Másik elejétől ott a sűrűjében, egységei bevetésre járnak, már a legelejétől, ráadásul van bölényfüves vodkájuk.

Munkát mindkettő elvégzi.

Melyiket veszik komolyan?