A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
A csehek is élből zàrták ki a BMP modernizaciot.
Ezt azért gondold át még egyszer.

BMP models of the Czech Republic.
  • BVP-1MA – Czech modernized BVP-1 with a German Kuka E8 one-man turret with prominent overhang on the front and eight smoke grenade launchers (in two groups, four groups on each side of the turret). It is armed with a 30 mm Mk 44 Bushmaster II autocannon with a small circular muzzle-brake. The gunner's position is located at the rear of the turret. It has new side-skirts/mudguards. It also has additional protection and hand rails on the headlights. It has two rear-view mirrors in the front and four stop lights and two turn lights at the rear. It is also known under the designation BVP-1MB.
  • Tania – Czech upgrade built by the Caliber company of Prague.
  • OT-90M1 – Czech modernization of the OT-90, fitted with an IR searchlight on top of the turret.
    • OT-90M2 – Czech modernization of the OT-90, has a raised superstructure, additional armour and two IR searchlights on the turret.
      • OT-90M3 – A Czech modernization of the OT-90.
  • BVP-1SM – BVP-1 converted into a turretless, armored ambulance.
  • BVP-1 See previous entry.
  • BVP-1PPK or PzPK "Snĕžka" (PPK and PzPK stands for průzkumný a pozoravací komplet) – Is a Czech BVP-1 converted into an artillery reconnaissance vehicle. It can detect, recognize and track both moving and stationary targets, observe the fall of shot and other tasks. It has a 14 m hydraulic arm mounted on the roof of the superstructure at the rear of the vehicle. The mast mounts observation equipment and a sensor system which includes a laser range finder, TV cameras for day and night operations, a thermal camera, a wind velocity measuring unit and the BR 2140 X-band battlefield surveillance radar. Internal equipment includes a land navigation system, GPS navigation units, optical sights and real-time data transmission equipment. It entered service in 1997.
  • OT R-5 "Bečva" (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armored Personnel Carrier Radio Vehicle – 5") – Czech-built command vehicle with a superstructure in place of the troop compartment. It is equipped with R-130, R-123, R-173, RF-10 and RDM 61M HV/VHF radios. The main armament consist of a 12.7 mm DShK 1938/46 heavy machine gun. The crew has increased from three to five.
    • OT R-5M (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armoured Personnel Carrier Radio Vehicle – 5")
      • OT R-5M1p (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armoured Personnel Carrier Radio Vehicle – 5")
  • MPP 40p BVP (MPP stands for mobilní přístupová provozovna) – A Czech signals vehicle based on the BVP-1 AMB-S armored ambulance. It entered service in 2002. Specialized radio equipment consists of one RF 1301 (1W), two RF 1325 (25W)s, one NM 1301and one R-150S HF; it is also fitted with one TR 13 telephone, one TS 13 telephone, four TD 13 telephones, one RM 13 telephone, one GPR 22 navigation device, ten TPA 97 analog field telephones and four TPD 97 digital field telephones.
  • BVP-1 LOS (light observation system) – Is a Czech-built reconnaissance vehicle based on the DP-90 equipped with three smoke grenade launchers on each side of the turret, GPS, a generator and a computer. It also has an elevatable telescopic mast mounted on the dummy unmanned BVP-2 turret with a day/night television camera, a laser rangefinder and a laser target marker. Antennae mounts on each side of the rear part of the hull's roof are also available. The Czech army plans to deploy these vehicles in BVP-2 companies, hence the similarity to the BVP-2.
  • MGC-1 a.k.a. MGC-14,5 (machine gun carrier) – Upgraded BMP-1/BVP-1 with additional armour ERA or NXRA, slat armour, improved mine protection and a modified turret with 14.5 mm machine gun KPVT and 7.62 mm PKT coaxial machine gun. A technology demonstrator of the MGC-1 was presented by the Czech firm Excalibur Army during IDET-2011.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and tonyo

erdifefe1

Active Member
2016. január 13.
246
220
43
Ezt azért gondold át még egyszer.

BMP models of the Czech Republic.
  • BVP-1MA – Czech modernized BVP-1 with a German Kuka E8 one-man turret with prominent overhang on the front and eight smoke grenade launchers (in two groups, four groups on each side of the turret). It is armed with a 30 mm Mk 44 Bushmaster II autocannon with a small circular muzzle-brake. The gunner's position is located at the rear of the turret. It has new side-skirts/mudguards. It also has additional protection and hand rails on the headlights. It has two rear-view mirrors in the front and four stop lights and two turn lights at the rear. It is also known under the designation BVP-1MB.
  • Tania – Czech upgrade built by the Caliber company of Prague.
  • OT-90M1 – Czech modernization of the OT-90, fitted with an IR searchlight on top of the turret.
    • OT-90M2 – Czech modernization of the OT-90, has a raised superstructure, additional armour and two IR searchlights on the turret.
      • OT-90M3 – A Czech modernization of the OT-90.
  • BVP-1SM – BVP-1 converted into a turretless, armored ambulance.
  • BVP-1 See previous entry.
  • BVP-1PPK or PzPK "Snĕžka" (PPK and PzPK stands for průzkumný a pozoravací komplet) – Is a Czech BVP-1 converted into an artillery reconnaissance vehicle. It can detect, recognize and track both moving and stationary targets, observe the fall of shot and other tasks. It has a 14 m hydraulic arm mounted on the roof of the superstructure at the rear of the vehicle. The mast mounts observation equipment and a sensor system which includes a laser range finder, TV cameras for day and night operations, a thermal camera, a wind velocity measuring unit and the BR 2140 X-band battlefield surveillance radar. Internal equipment includes a land navigation system, GPS navigation units, optical sights and real-time data transmission equipment. It entered service in 1997.
  • OT R-5 "Bečva" (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armored Personnel Carrier Radio Vehicle – 5") – Czech-built command vehicle with a superstructure in place of the troop compartment. It is equipped with R-130, R-123, R-173, RF-10 and RDM 61M HV/VHF radios. The main armament consist of a 12.7 mm DShK 1938/46 heavy machine gun. The crew has increased from three to five.
    • OT R-5M (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armoured Personnel Carrier Radio Vehicle – 5")
      • OT R-5M1p (OT R-5 stands for obrněný transportér radiovůz – 5 – "Armoured Personnel Carrier Radio Vehicle – 5")
  • MPP 40p BVP (MPP stands for mobilní přístupová provozovna) – A Czech signals vehicle based on the BVP-1 AMB-S armored ambulance. It entered service in 2002. Specialized radio equipment consists of one RF 1301 (1W), two RF 1325 (25W)s, one NM 1301and one R-150S HF; it is also fitted with one TR 13 telephone, one TS 13 telephone, four TD 13 telephones, one RM 13 telephone, one GPR 22 navigation device, ten TPA 97 analog field telephones and four TPD 97 digital field telephones.
  • BVP-1 LOS (light observation system) – Is a Czech-built reconnaissance vehicle based on the DP-90 equipped with three smoke grenade launchers on each side of the turret, GPS, a generator and a computer. It also has an elevatable telescopic mast mounted on the dummy unmanned BVP-2 turret with a day/night television camera, a laser rangefinder and a laser target marker. Antennae mounts on each side of the rear part of the hull's roof are also available. The Czech army plans to deploy these vehicles in BVP-2 companies, hence the similarity to the BVP-2.
  • MGC-1 a.k.a. MGC-14,5 (machine gun carrier) – Upgraded BMP-1/BVP-1 with additional armour ERA or NXRA, slat armour, improved mine protection and a modified turret with 14.5 mm machine gun KPVT and 7.62 mm PKT coaxial machine gun. A technology demonstrator of the MGC-1 was presented by the Czech firm Excalibur Army during IDET-2011.


Ezt arra írtam hogy nem óhajtják modernizálni a BMP ket hanem új IFV ket fognak beszerezni.
Ha legvégül arra jutna a honvédelmi vezetés hogy felujtott BMP ket fognak beszerezni ,akár a Csehektől,akár a Lengyelektől,az is hatalmas előrelépés lesz.Ugyanis jelenleg ez a fajta képesség nem létezik a Honvédségben.
A logisztikában(javítás,karbantartás) nemtudom hogy mennyire bonyolult vagy nehéz dolog átállni a modern nyugati technikára a régebbi orosz technikáról?
Itt megintcsak képbe jöhet hogy használt de felujított nyugati technika, a logisztika kiépítése,és esetleg a 2020 as évek vége fele egy modernebb verzió.Az alapképesség addigra elsajátítható és új technika érkeztével nincs különöösebb probléma az arra átállásssal.Nyugatiról nyugatira.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 877
113
Inkább lesz felújított modernizált BMP énk mint egy felújított nyugati technika. Beszerzési ár és az unióban jelenlegben lévő geo helyzetünkből adódóan tippelném ezt. Amúgy meg egyetértek veled. Teljesen mindegy mit szerzünk be. Mert a jelenlegi "siralmas" állapotban lévő helyzetünkről hatalmas lépés lenne.
Visszatérve a szerb magyar képhez:
-A jobboldali legszélső szerb fickó arca valahonnét ismerős volt? Youtube szerb haderő felvételek.Tüzérség.Valamilyen szóvivő lehet?
 

LMzek

Well-Known Member
2017. szeptember 18.
610
523
93
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!
 
M

molnibalage

Guest
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!
Ez a komment annyi sebtől vérzik, hogy csak holnap fogom darabokra szedni.
 
  • Tetszik
Reactions: therob

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
767
2 287
93
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!

Az emberi tényezővel nem hiszem hogy probléma lenne.Rendszeresen hallani,hogy a missziókban résztvevő katonáinkkal mennyire megvannak elégedve.Ha jól tudom a kiképzők is nyugati minta alapján képzik Szentendrén a népeket.
 
M

molnibalage

Guest
Az ismét felmerült emberi tényező fontosságát illetően -ami indokolt-, felhívnám a figyelmet a cikkben(
http://m.origo.hu/tudomany/20171010...dapest-es-a-dunantul-gyors-elfoglalasara.html ) a német kiképzési rendszer előnyeire (kreativitás, gyors reagálás a váratlan kedvező eseményre, amire az egyik leghíresebb magyar példa a Nándorfehérvári diadal!), ami a magyar történelemben is jónéhány hadisiker kovácsa volt!!!

A szerintem indokolt sorkötelezettség bevezetésekor ezt az oktatási módszert mindenféleképpen be kellene építeni. Bármilyen technikája lesz a MH-nek, rugalmas, gyorsan át/képezhető állománnyal hatékonyabb tud lenni mint a rosszul képzett/motivált lehetséges ellenfelek/ellenségek!
Inkább "tégy rá sebtapaszt" és rakj össze belőle egy jobb javaslatot. :)

Az ötletet jónak tartom...

Ne romboljunk, építsünk!
  1. Na, első körben ez nem német módszer. Minden normális hadseregben a tiszthelyettesek képezik a kőkemény gerincet, nem ők találták fel a spanyolviaszt. (Egyébként a cikk meg abban téved, hogy 1944-re a német állomány iszonyatosan felhígult, de még ekkor is volt ennyi rendszerszintű difi a két fél között.)
  2. A nándorfehérávri diadal egy iszonyatos szerencse volt, mert a totálisan fegyvelmezetlen népfelkelő haderő nekikezdett egy igen ostoba dolognak, amiből katasztrófa lett volna, csak a török valami furcsa ok miatt még náluk is ostobábban reagált abban a pillanatban és szerencsével sikerült ezt kihasználni. Nem volt benne semmi tervezés, kb. az adott pillaantban jónak tűnő utolsó szalmaszál megragadása volt. Semmi nem vetítette előre a siker lehetőségét a vár már az elesés küszöbén volt.
  3. A sorkötelezettséget semmi, de semmi nem indokolja, erről kb. ötvendszer van szó. Amíg a hivatásos haderőnek még normális inge és gatyája sincs, nemhogy fegyverzete hova a frászba és minek akarsz sorkötelezettséget? Miből? minek?
  4. Bármilyen technikája lesz a HM-neeeeek? Te milyen gigamega beszerzésekről tudsz?
  5. Érdekes módon feltételezetd, hogy az ellenfelek képzetlenek és nem motiváltak. Milyen alapon? Egy szarral sem rendelkező MH "haderő" az miért is nem ilyen?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 371
77 053
113
  1. Na, első körben ez nem német módszer. Minden normális hadseregben a tiszthelyettesek képezik a kőkemény gerincet, nem ők találták fel a spanyolviaszt. (Egyébként a cikk meg abban téved, hogy 1944-re a német állomány iszonyatosan felhígult, de még ekkor is volt ennyi rendszerszintű difi a két fél között.)
  2. A nándorfehérávri diadal egy iszonyatos szerencse volt, mert a totálisan fegyvelmezetlen népfelkelő haderő nekikezdett egy igen ostoba dolognak, amiből katasztrófa lett volna, csak a török valami furcsa ok miatt még náluk is ostobábban reagált abban a pillanatban és szerencsével sikerült ezt kihasználni. Nem volt benne semmi tervezés, kb. az adott pillaantban jónak tűnő utolsó szalmaszál megragadása volt. Semmi nem vetítette előre a siker lehetőségét a vár már az elesés küszöbén volt.
  3. A sorkötelezettséget semmi, de semmi nem indokolja, erről kb. ötvendszer van szó. Amíg a hivatásos haderőnek még normális inge és gatyája sincs, nemhogy fegyverzete hova a frászba és minek akarsz sorkötelezettséget? Miből? minek?
  4. Bármilyen technikája lesz a HM-neeeeek? Te milyen gigamega beszerzésekről tudsz?
  5. Érdekes módon feltételezetd, hogy az ellenfelek képzetlenek és nem motiváltak. Milyen alapon? Egy szarral sem rendelkező MH "haderő" az miért is nem ilyen?

Tévedsz!Pont a múlt héten olvastam a Magyarország Hadtörténete c. könyvben( a Hadtörténeti Intézet és Múzeum kiadványa tehát nem kóklerek írták hanem történészek akik nem mellesleg katinák),hogy nem csak úgy megindultak a keresztesek hanem tervszerűen kellett cselekedniük,hisz másként nem tudták volna lerohanni a velük szemben lévő török tüzérséget a vár tüzérségének támogatásával(ha jól emlékszem a várból lovasság is segítette őket de ennek utána olvasok délután).
Akkoriban egy tüzérségi támogatást a kor ágyúival nem lehetett hirtelen rögtönözve megcsinálni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Rendszeresen hallani,hogy a missziókban résztvevő katonáinkkal mennyire megvannak elégedve
Persze, a nyilvánosságnak szánt beszédekben...
Katonai berkekben konkrétan gyávasággal vádolták a Tartományi Újjáépítési Csoport (PRT) katonáit mert azok nem voltak hajlandók este járőrözni.
A kiszivárgott diplomáciai levelek szerint állítólag volt olyan eset hogy az Új Zélandi katonákat kellett hívni a magyarokéval szomszédos tartományból egy vészhelyzet felszámolása érdekében.
http://hvg.hu/vilag/20120807_magyar_katonak_honvedelem
http://hvg.hu/vilag/20110908_prt_wikileaks
http://www.stuff.co.nz/national/politics/7429056/Afghanistan-attack-No-pressure-on-Hungary
 
  • Tetszik
Reactions: endre