A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 686
5 512
113
Az elfogadható ár 100-150 db nál kezdődik. Jó ár 200 db feletti mennyiség esetén van. Nem hisszem hogy ekkora mennyiséget össze lehetne kaparni itt a térségben. A realista mennyiség jelenleg számunkra 50-70 db közt lenne. Amire tudnál még létszámot szerezni. Továbbá ez a mennyiség amit fent is lehet tartanni logisztika,szervíz szempontjábból hoszabb távon.
Apropó egy vásárlás esetén legyen az használt vagy új egy 5 éves vagy több évi szervízt mindenképp bele kellene számolni. Mert nem híném hogy jelenleg nekünk lenne ilyen kapacítás rá itthon. Ez alatt nem azt értem hogy mi ne tudnánk szervízelni, hanem azt hogy hogyan. Gányolás, jól van az stilus esetén is hamar le tudnak amortizálodni. Ja bármilyen beszerzés esetén jó lenne ha előtte a fogadó telephelyet is rendbe szedni. Kicsit drága lenne az a csillagarázs.
De ez és sokkminden csak képzelgés, álmodozás számunkra.

Na nekünk tippelsz 50-70-et, akkor ha csak a cseheket és lengyeleket vesszük még bele,már akkor meg van a 200 darab.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Az én véleményem a következő: A jelenlegi helyzetben nem lesz egyszerű folyamat a harckocsi típusváltás, rajtunk kívül ugyanis több NATO-tagország is modernizálná a harckocsiparkját, ezek közé tartozik Lengyelország (T-72M1,PT-91), Csehország (T-72M1,T-72M4CZ) és Románia (T-55A/M,TR-580,TR-85M1 Bizonul) is. A NATO kompatibilis, használt "felesleges/tartalék" harckocsik kínálata = 0,
Akkor marad az elfekvő raktári készlettek modernizálása számunkra is. Ha a szomszédoknak jó akkor nekünk is jó lehet arra a 8-10 évre. Kérdés már csak az hogy mi legyen belőle. Pt-91, T72M4CZ, Vagy elbi system féle T72M2-3 vagy akármi.
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 686
5 512
113
Reálisan számolva, Magyar Honvédség nehézharckocsi igénye kb 10 db.

Ezeket ki lehet állítani a különböző rendezvényeken, illetve bőven elég arra, hogy időnként ide oda mozogva a Híradóban vágóképként szolgáljanak az aktuális Illetékes Elvtárs nyilatkozataihoz, amikor bejelent, hogy persze hogy lesz honvédelmi fejlesztés 2036/46/56...etc évben.

(Te mi a f@sznak jársz ide?)
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Na nekünk tippelsz 50-70-et, akkor ha csak a cseheket és lengyeleket vesszük még bele,már akkor meg van a 200 darab.
Nekünk. Számunkra a 100-200 db irreális mennyiség lenne. A gond azzal van hogy ekkora készletre nincsenek meg a hátterek. Mert 25 év alatt mindent leépítettek. Ekkora készlethez jelentős hazai lépések fejlesztések is kellenének. Telephely, szervíz, létszám,logisztika stb.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Nekünk. Számunkra a 100-200 db irreális mennyiség lenne. A gond azzal van hogy ekkora készletre nincsenek meg a hátterek. Mert 25 év alatt mindent leépítettek. Ekkora készlethez jelentős hazai lépések fejlesztések is kellenének. Telephely, szervíz, létszám,logisztika stb.
Tehát számunkra a reális mennyiség 50-70 db lenne. Mert ehhez még tudnánk hátteret biztosítani fejleszteni.
Off mondtam már utálok nyomkodni telefonról.
Ui. A csehek lengyelek nem hiszem hogy mostanábban bármiféle vasat vesznek.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 686
5 512
113
Akkor marad az elfekvő raktári készlettek modernizálása számunkra is. Ha a szomszédoknak jó akkor nekünk is jó lehet arra a 8-10 évre. Kérdés már csak az hogy mi legyen belőle. Pt-91, T72M4CZ, Vagy elbi system féle T72M2-3 vagy akármi.

A szomszédok mostanában akarják cserélni, szóval annyira nekik se jó már. Ezzel az egész upgrade-eléssel elkéstünk jó 10 évet. Most már persze hogy jó nagy sz.rban vagyunk harckocsi terén. Amúgy az ilyen nehéz technika úgy is csak a Z2026 vége felé lesz, addig még bármi lehet.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Amilyen harckocsiól itt álmodnak egyesek, /szerb gyártás, botoxkezelt -rácfelvarrott orosz vas, minimum két évtizeds technikával szerelt leállított nyugati vas etc / az egy jelenlegi konfliktusban magyar részről csak egy dolgot eredményez: egy rakás kiégett ócskavasat, halott személyzettel.
Nem lesz meg a megfelelő kiképzés, nem lesz rajt védelmi rendszer, nincsenek támogató egységek.

Valóban korszerű harceszköz beszerzésére nincs kormányzati szándék.
A kannibalizmuson, gányolásn alapuló üzemeltetési kultúra sincs felszámolva, Amii azt jelenti x év múlva az esetleg beszerzett vasak talán lesz bevethető.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
A szomszédok mostanában akarják cserélni, szóval annyira nekik se jó már. Ezzel az egész upgrade-eléssel elkéstünk jó 10 évet. Most már persze hogy jó nagy sz.rban vagyunk harckocsi terén. Amúgy az ilyen nehéz technika úgy is csak a Z2026 vége felé lesz, addig még bármi lehet.
Nem hinném hogy cserélnék a lengyelek, csehek a modernizált vasaikat,mostanábban. Inkább nyomják tartalékba őket mint mindenki. Ezért nincs is eladó az M1A1,A2 meg az M60 on kívül szinte semmi használt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 252
113
A horvat deagmanba latok lehetoseget jelenleg. /szerbia ne! Gyart hkt a gyar horvatorszagba van/suerbia csak modermozal/
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Tehát számunkra a reális mennyiség 50-70 db lenne. Mert ehhez még tudnánk hátteret biztosítani fejleszteni.
Off mondtam már utálok nyomkodni telefonról.
Ui. A csehek lengyelek nem hiszem hogy mostanábban bármiféle vasat vesznek.

Dobálództok itt a képtelen számokkal, amelyeknek semmi értelmük nincs. Miért nem 47 vagy 62? Nem lehet, hogy zászlóaljban kellene számolni és meghatározni azt is, hogy hány század és egy század az mennyi harckocsi? Harcjárművet alakulathoz vásárolnak!

Egy négy századból álló magyar harckocsi zászlóalj az jelenleg 52-53db harckocsit számlál, ha szakaszonként négy harckocsi van és egy században három szakasz. A szovjet rendszerben ez tízharckocsis századokkal 31db volt (94 az ezredben).

Tehát egy zászlóalj az 53hk, kettő az 106hk.

Ha csökkenteni akarjuk a mennyiséget akkor a zászlóaljakat háromszázadosra, vagy a szakaszokat háromharckocsisra lehet átszervezni. A három százados zászlóalj 37 harckocsit fog számlálni, a ket zászlóalj így 74-et. Míg a csökkkentet szakaszos 41 harckocsit, aminek a két zászlóalja 82 harckocsit.

Tehát 37-42-53 a lehetséges zászlóalj számok.
 
D

danielblack

Guest
Európában valóban kimerültek a jó ár-érték arányú, harckocsi források... Szerintem a kormány távolabbról fog beszerezni valamit.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 866
4 156
113
Az elfogadható ár 100-150 db nál kezdődik. Jó ár 200 db feletti mennyiség esetén van. Nem hisszem hogy ekkora mennyiséget össze lehetne kaparni itt a térségben. A realista mennyiség jelenleg számunkra 50-70 db közt lenne. Amire tudnál még létszámot szerezni. Továbbá ez a mennyiség amit fent is lehet tartanni logisztika,szervíz szempontjábból hoszabb távon.

Hát nem is tudom... Én egy szebb világban úgy képzelném el, hogy 2 zászlóaljnyi, plusz tartalék (kb. 120-150 darab) korszerű harckocsit kéne venni, a nagyjából 60 darab T-72-esünk meg ERA-téglákkal és némi elektronikai korszerűsítéssel (ezen kívül semmi komoly) mehetne másodvonalba... És ennyi elég is lenne nekünk. Álmodozok? :D
 
D

danielblack

Guest
Minek modernizáljunk a múzeum számára? A T72 nem alkalmas semmilyen modernizációra. Múzeumi tárgy.
Remélhetőleg a minisztérium is így látja, azért adott el belőlük még a közelmúltban is. Azonban a tartaléknak megtartanám, a jelenlegi kb 1 zászlóaljnyi készletet. Fel kellene kicsit újítani őket, felrácsozni stb..
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Minek modernizáljunk a múzeum számára? A T72 nem alkalmas semmilyen modernizációra. Múzeumi tárgy.
Kérdezd meg az oroszok véleményét erről hogy lenne e értelme. Vagy a lengyelekét, csehekét, szerbekét. Kicsit furra szemekkel néznének rád. Lehet hogy nem világszínvonalú lenne. De amirre nekünk itt a térségben kellene arra 8-10 évig még elég. A szomszédoknak se lesz modernebb egy darabig.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Kérdezd meg az oroszok véleményét erről hogy lenne e értelme. Vagy a lengyelekét, csehekét, szerbekét. Kicsit furra szemekkel néznének rád. Lehet hogy nem világszínvonalú lenne. De amirre nekünk itt a térségben kellene arra 8-10 évig még elég. A szomszédoknak se lesz modernebb egy darabig.

A modernizált T-72 volt az, amiről egy orosz tábornok nyilatkozott úgy, hogy hulladék az egész és nem szabad többet csinálni belőle! Senki nem néz rám furcsa szemmel, ha leírom a tényt: a T72 olyan szemét, amiből csak drágább szemetet lehet csinálni. Semmilyen formában nem modernizálható, mert a vassal van benne a baj. A páncélzata olyan mértékben hasznavehetetlen, hogy nem tudod meghárom-négyszerezni a páncélvédettségét ahhoz, hogy harckocsinak lehessen nevezni.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Remélhetőleg a minisztérium is így látja, azért adott el belőlük még a közelmúltban is. Azonban a tartaléknak megtartanám, a jelenlegi kb 1 zászlóaljnyi készletet. Fel kellene kicsit újítani őket, felrácsozni stb..

Max grillrács. Ennél többet költeni rájuk az átmeneti időre értelmetlen. Már festeni se festeném őket, annyira nem tudnak már elrohadni!