A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 918
5 402
113
Tekintve,hogy gyakorlatilag felfekszik a kakas a csappantyún(hisz a forgó biztosító nem csak a csappantyú és a kakas közé fordul hanem a kakast elmozdítja a csappantyúról)nincs igazad.

Öhhm a kakas az ütőszegre csap rá nem közvetlen a csappantyúra. (Még gázpiszolyoknál is.)
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and arcas

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
Hallgatlak hogyan!

Van egy biztonsági állása a kakasnak, illetve a repülő ütőszeg.

Passzív ütőszegbiztosító meg sehol nincs a fegyverben,hordd csak nyugodtan tűzkészen csak engem kerülj el vele...



Jah most látom mit írtam!Természetesen nem a kakas fekszik fel a csappantyún hanem az ütőszeg.
 

alfred

Active Member
2018. január 17.
47
102
33
Tehát szerinted az biztonságos hordmód,hogy csőre van töltve a fegyvered és a lőszer mögött pár tized esetleg egy mm-re ott van a biztosítás nélküli kakas ami ha kap egy ütést azonnal elsüti a fegyvert?

Ütőszegbiztosítást kb. 30 éve minden gyártó tesz a fegyverébe. A műszaki megoldások eltérőek, de mindegyik lényege, hogy az ütőszeg útját gátolja valami addig, míg a billenytűt el nem húzós. A mostani CZ75-ben is van. Egyedül a Shadow verzióból hagyják ki gyárilag mert javul tőle a sütése.

Szl a P09 fesztelenítve tökéletesen hordható tűzkészen is. Akár focizhatsz is vele így. A billentyűbiztosító kivételével ugyanolyan biztosítása van mint egy Glocknak + van rajta feszteleníto/külső biztosító.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
Hallgatlak hogyan!

Van egy biztonsági állása a kakasnak, illetve a repülő ütőszeg.

Passzív ütőszegbiztosító meg sehol nincs a fegyverben,hordd csak nyugodtan tűzkészen csak engem kerülj el vele...



Jah most látom mit írtam!Természetesen nem a kakas fekszik fel a csappantyún hanem az ütőszeg.És a forgó biztosító sema kakas és a csappantyú közé fordul hanem a kakas és az ütőszeg közé ennek megfelelően!!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
Ütőszegbiztosítást kb. 30 éve minden gyártó tesz a fegyverébe. A műszaki megoldások eltérőek, de mindegyik lényege, hogy az ütőszeg útját gátolja valami addig, míg a billenytűt el nem húzós. A mostani CZ75-ben is van. Egyedül a Shadow verzióból hagyják ki gyárilag mert javul tőle a sütése.

Szl a P09 fesztelenítve tökéletesen hordható tűzkészen is. Akár focizhatsz is vele így. A billentyűbiztosító kivételével ugyanolyan biztosítása van mint egy Glocknak + van rajta feszteleníto/külső biztosító.

A Cz75B-ben van passzív ütőszeg biztosítás az meg nem Cz75!!!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
Tekintve,hogy gyakorlatilag felfekszik a kakas a csappantyún(hisz a forgó biztosító nem csak a csappantyú és a kakas közé fordul hanem a kakast elmozdítja a csappantyúról)nincs igazad.

Öhhm a kakas az ütőszegre csap rá nem közvetlen a csappantyúra. (Még gázpiszolyoknál is.)

Igen aztán rájöttem,hogy hülyeséget írok mert nem revolverekről beszélünk.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Ezt nem így látom. Kétszer ugyanabba a folyóba nem lehet belelépni, 45 óta eltelt 45 év.
Nem arról szól hogy "megőrizhette" a hadiiparát mert ezt senki nem diktálta le, hanem nálunk nem volt rá akarat, egész egyszerűen az egész politikai osztály nem patrióta alapon állt, hanem a "saját zseb" bűvkörében.
A cseheknél egy életre megtanulták, hogy a német szomszédságban nem lehet letolt gatyával létezni, nálunk pedig totálisan kihalasztották ezt a hagyományt, mégpedig önerőből.
A cseheknél se volt a CZ mindig nyereséges, főleg 90 után, csak megdotálták, mert tudták hogy meglenne a böjtje ha felszámolnák.
A magyaroknál éppen ez hiányzott, össze kell csak hasonlítani a csehszlovák kuponos privatizációt a mi jogutód, utód nélküli felszámolási gyakorlatunkkal, ami az egész gazdaságra kihatott ám.
Úgyhogy a történelmi hasonlatot ebben a formában nem látom igazolva.
Voltam felszámolóbiztos, a 90-es időszakban, több évig, pontosan tudom miről beszélek.
Dehogy nem diktaltak. Te is tudod, hogy a nyugat azt akarta hogy minden termeles szunjon meg Mo-n, (mindegy hogy hadiipar vagy mezogazdasag) hisz csak piacnak kellett. Es az, hogy ebben a magyarorszagi vezetes partner volt az abbol kovetkezik, hogy Mo nem onmagat iranyitotta, mint pl. Cseho, hanem vesztes allamkent kivulrol iranyitottak, a nemzetkozi baloldal, ami megnyerte a VH-t.
2010-tol van erdemben onallo Mo. Lehet faj kimondani, de gyorsabb a regeneralodas, ha szembenezunk vele.
Te felszamolobiztoskent a technikai reszleteket lattad, az, hogy MIERT volt ugy, az mar mas (politikai-tortenelmi) kerdes: Pl. miert nem lehetett kuponos?
 
  • Tetszik
Reactions: marton and LMzek

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
De ki gyárt még szerinted sima 75-öt? Ma már alap az ütőszeg biztosítás, kivéve ha direkt hagyjak ki belőle. És még mindig nem a CZ75 magyar gyártásáról van szó, hanem a P09-ről!

Nem a P-09-ről beszélünk hanem a 75-ről.
Márpedig az volt az állítás,hogy a Cz75 tűzkészen biztonságosan hordható!Nem a Cz75B vagy a P-09 hanem a Cz75!Innentől kezdve mind1,hogy gyártanak-e még sima 75-öst vagy sem.
 

alfred

Active Member
2018. január 17.
47
102
33
Ebben látod igazad van a sima CZ75 csak biztosítva hordható tűzkészen, ezért nem is gyártja már senki, csak B-t, ami viszont nyugodtan hordható.

A kérdés már csak az honnan jött neked egyáltalán a CZ 75? Mikor előtte a P09-ről, de még azt megelőzően is a 75 Sp-01-ről volt szó. Amelyek nyugodtan hordhatóak tűzkészen...

A sima 75-öt eleve Te hoztad szóba. De ez pont olyan, mint hogy én meg kijelentem, hogy a Walther PPK a legrosszabb szolgálati fegyver. Lehet igazam van de senkit sem érdekel...
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

arpikav

Well-Known Member
2018. január 2.
362
787
93
A lengyel ZM-Tarnow hadiipari cégnél állítólag érdeklődtünk a lengyel UMK-2000 géppuska és az LM-60 aknavető iránt...
Utánanéztem az eszközöknek, az UKM-2000 egy modernizált PKM-ből kiinduló géppuska, az LM-60 meg 60mm-es aknavető,.
Nálam ez a hír valahogy sántít, ha jól tudom a magyar hadiipar is kidolgozta a PKM modernizációját - csapatpróbán is volt, az aknavető esetében pedig már rendszeresítettük a spanyol 60mm-est.

UKM-2000
main_p1642804.jpg


LM-60
Certyfikacja_mo%C5%BAdzierzy_LM-60D_%2803%29.jpg
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 549
8 359
113
A lengyel ZM-Tarnow hadiipari cégnél állítólag érdeklődtünk a lengyel UMK-2000 géppuska és az LM-60 aknavető iránt...
Utánanéztem az eszközöknek, az UKM-2000 egy modernizált PKM-ből kiinduló géppuska, az LM-60 meg 60mm-es aknavető,.
Nálam ez a hír valahogy sántít, ha jól tudom a magyar hadiipar is kidolgozta a PKM modernizációját - csapatpróbán is volt, az aknavető esetében pedig már rendszeresítettük a spanyol 60mm-est.

UKM-2000
main_p1642804.jpg


LM-60
Certyfikacja_mo%C5%BAdzierzy_LM-60D_%2803%29.jpg
A spanyol 60 as aknavetőböl hány db ot szereztünk be. PKM szintén hány db maradhatott készleten? Ha jobban belegondolunk akkor már nem sántít a hír.
Egyébként nem csak 60 on kellene gondolkodni. Jó pár db 120 as se ártanna beszerezni.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 361
84 194
113
Ebben látod igazad van a sima CZ75 csak biztosítva hordható tűzkészen, ezért nem is gyártja már senki, csak B-t, ami viszont nyugodtan hordható.

A kérdés már csak az honnan jött neked egyáltalán a CZ 75? Mikor előtte a P09-ről, de még azt megelőzően is a 75 Sp-01-ről volt szó. Amelyek nyugodtan hordhatóak tűzkészen...

A sima 75-öt eleve Te hoztad szóba. De ez pont olyan, mint hogy én meg kijelentem, hogy a Walther PPK a legrosszabb szolgálati fegyver. Lehet igazam van de senkit sem érdekel...

Valaki előttem megjegyezte,hogy a 75 nagyon is jó szolgálati fegyver meg,hogy a legelterjedtebb a világon.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 079
130 139
113
A spanyol 60 as aknavetőböl hány db ot szereztünk be. PKM szintén hány db maradhatott készleten? Ha jobban belegondolunk akkor már nem sántít a hír.
Egyébként nem csak 60 on kellene gondolkodni. Jó pár db 120 as se ártanna beszerezni.
A magyar PKM modernizáció épp olyan szar mint a modernizált AK. spanyol hatvanasból meg nincs olyan egetverő mennyiség.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Ja hát, furcsa is a CZ75, mert a bv-seknél többeknél láttam Glock-ot. Az meg azért némileg jobb választásnak tűnik.
A Glock az nincs hivatalosan rendszerben a BV-nél, az egyedüli rendszeresített pisztoly a P9RC. Bpesten, meg talán egy-két helyen van Glock, de ennyi, és nem is nagyon várható a beszerzése, egy darabig maradnak a sörétes puskát (amit meg kb nem lehet használni semmire, de ennek miértjébe ne menjünk bele) leszámítva totál elavult fegyverek. Oktatni is P9RC-re oktatnak, de épp Bpest miatt van azért mutatóba gyakorló (játék) pisztoly is ebből a típusból.
 
D

danielblack

Guest
Említettétek már, hogy egy új 60-as van olyan jó, mint egy régebbi 80(?) as. Kell-e nekünk egyáltalán ilyen kis űrméretű aknavető?
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 874
72 782
113
A Brem azert jo mert van 7.62-es verzioja. A kis modernizacio meg csak akkor jo, ha mas mar megcsinalta (Lo, Cseho, Izrael) es mar bizonyitott, na akkor johet a licencee, de Mo most ne akarjon megint 63-MF bohockodasba kezdeni, arra nincs ido, meg most mastol kell tanulni. Ha majd a tanulas befejezodott, akkor lehet ujra sajat tervezessel kiserletezni. Az nem szegyen, hogy Mo-nak elolrol kell kezdenie tanulni a fegyvertervezest, az lenne a szegyen ha nem akarna tanulni. Lo-nak sem esett le a gyuru az ujjarol, hogy tanult Finnotol, pedig mondhatta volna, hogy akik feltortek az enigmat azoknak nem kell tanulnia senkitol.
A csehek legalább nem hagyták bedőlni a CZ-t. Pedig a módszerváltás után ott is volt deficit. Ennyi az ő politikusaik és a mieink között a különbség.
Most 2000 embert foglalkoztat és szépen bezsebelik a dohányt mert képesek voltak hosszú távon statégiailag gondolkozni.
Nálunk meg - megszüntetni, kivonni, felszámolni !
Igazad is van meg nem is. Azzal hogy eldózerolták a FÉG-et már nem lehet sajnos mit kezdeni. Mi választottuk meg ezeket a politikusokat annak idején. Másrészt a CZ jóval komolyabb cég volt már a szoci idők alatt és előtte is mint a mi fegyvergyáraink. A CZ cseh tradícionális vállalat. Természetesen a rendszerváltás óta eltelt 30 év lehetőséget adott volna arra hogy a FÉG-et felzárkóztassuk mellé, vagy akár elé. A semmiből jöttek elő ez alatt az idő alatt mostanra elfogadott ismert fegyver gyártó cégek. Nem így történt.

A CZ75 az verseny pisztoly szolgálati fegyverekből csak jobb van a piacon...
Dudi, most akkor ez se jó?
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 549
8 359
113
A magyar PKM modernizáció épp olyan szar mint a modernizált AK. spanyol hatvanasból meg nincs olyan egetverő mennyiség.
Szerintem odafent az illetékesek is belátták hogy egy fostalicska a modernizációs programjuk. Reméljük.
Visszatérve. Hány db PKM géppuskánk maradhatott készleten? 20-25 éve még szinte dugik voltunk. Gondolom ez mára jelentősen leapadt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Rengeteg pkm van raktaron mint magyar mint orosz gyartmanyu...

A modernizalt pkm nallunk volt csapatproban az eggyik nallam.

Nem egy melyrehato modernizacio. Nem is baj van hatramya le is irtam oket... De nem olyan rossz fegyver.

Alapbol a pkm egy nagyon jo fegyver modernizacio nelkul is.