A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

A kutya fajat meki hogy katona lett a homvedelmi mimiszter! Hat mi lessz itt? Ilyen embert ilyen pozicioba!?! Hat nem tudjak ezek ott fent hogy oda egy ovoneni valo az a legalkalmasabb a honvedelmi miniszteri poziciora. Pfujj meg egy KNBSZ es lessz a vezerkari fonok... Hat mi lessz itt meg a vegen szerencsetlen jaratos lessz a piszkos hatter jatszmakba... Pfiij neki... Es es raadasul meg eggyik alakulathoz se huz a szive es a keze.... Retenetes... Hat nem tudjak ott fent hogy az informacio nem hatalom. A titoktartas es a fedetlen elet es a megbizhatosag nem oda valo miert nem egy marketingest tettek be?!? Az lenne oda valo.. Hat nem!? ...ja nem

 

[Szittya]

Nekm sok szukseges

 

[Szittya]

Egyebkent tenyleg az a bajuk itt egyeseknek hogy a benko nem pofazik vissza hanem teljesiti a parancsot? /megsugom katona aki volt az tudja aki nem volt az meg gondolkozzon/

 

[molnibalage]

Egyebkent tenyleg az a bajuk itt egyeseknek hogy a benko nem pofazik vissza hanem teljesiti a parancsot? /megsugom katona aki volt az tudja aki nem volt az meg gondolkozzon/

Mintha fent kifejetették volna páran, hogy erősen asszisztált a leépülési spirálhoz. Ha erény az, hogy nem pofázik vissza ilyenkor, akkor lehet, hogy pislogni kezdek és vakarom a fejem...

Az USA-ban beszóltak a T. Elnök úrnak, hogy hova a faszba akar új gépeket, amikro 2017 végén a Hornet flotta hadrafoghatósága 30%-ot karcolgatta...

 

[Szittya]

Van egy szolgalati ut amit be kell tartani. Most van abba a pozicioba hogy szolhasson orbannak. Eddig simicskonak szolhatott aki szolt orbannak. /maskulonben szolgalati utat kerult volna meg/

 

[szpg9]

Egyebkent tenyleg az a bajuk itt egyeseknek hogy a benko nem pofazik vissza hanem teljesiti a parancsot? /megsugom katona aki volt az tudja aki nem volt az meg gondolkozzon/

Azért VKF már az a beosztás, ahol nemcsak lehetne, hanem kellene is hogy legyen önnáló gondolata a vezetőnek és ne csak egy parancs teljesítő véglény legyen.

Talán egy magyar példa. Jány Gusztáv tragédiája az is volt (II. VH. 2. magyar hds.) hogy ebből a parancs-értettem világból nem tudott kilépni a doni krízis során, hanem végig teljesíteni próbálta az erőn felüli parancsokat, amiket kapott. Megjegyzem, sem a minisztere, sem a kormányzó, sem a VKF nem erősítette benne a magyar érdekek képviseletének a szükségességét, hanem felhívták a figyelmét arra, hogy Hitler és Horthy parancsa egy és ugyanaz. Erre volt reakciója 42 karácsony táján, még a szovjet támadás előtt, hogyha az a parancs hogy állásainkban meg kell halnunk, akkor meghalunk, de nem hátrálunk (kb.). A végeredmény ismert. A 2. hds.. elvesztése nagyobb bukta volt, mint a németeknek a sztálingrádi kudarc. Mert bár az emberállományt lehetett pótolni, de az elveszett felszerelést azt a háború végéig sem...

 

[honved]

Meglátjuk mit hoz a holnap. Benkővel vagy nagyot nyerünk, vagy nagyot vesztünk. Pontosabban nem tudjuk mi a végső cél a Honvédséggel kapcsolatban, a miniszterelnöknél,. Arra tippelek, erősítünk majd erősen.

 

[Szittya]

Voltal katona meg ha bunteto zaszloaljas is. Tudod nagyon jol hogy van mozgasszabadsago ahogy azt is hogy a parancs az parancs. Szolgalati ut megkerulese tilos... Ha nem tanultad meg hogy mozogj a mozgastereden bellul nem tudom mit tanultal ott meg.

 

[Szittya]

De vannak dolgok amiken nem valtoztathatsz ezt te is tudod nincs beleszolas ennyi... Ezert nem lessz par het alatt valaki katona /mert sokaknak magas/

 

[honved]

Azért VKF már az a beosztás, ahol nemcsak lehetne, hanem kellene is hogy legyen önnáló gondolata a vezetőnek és ne csak egy parancs teljesítő véglény legyen.

Talán egy magyar példa. Jány Gusztáv tragédiája az is volt (II. VH. 2. magyar hds.) hogy ebből a parancs-értettem világból nem tudott kilépni a doni krízis során, hanem végig teljesíteni próbálta az erőn felüli parancsokat, amiket kapott. Megjegyzem, sem a minisztere, sem a kormányzó, sem a VKF nem erősítette benne a magyar érdekek képviseletének a szükségességét, hanem felhívták a figyelmét arra, hogy Hitler és Horthy parancsa egy és ugyanaz. Erre volt reakciója 42 karácsony táján, még a szovjet támadás előtt, hogyha az a parancs hogy állásainkban meg kell halnunk, akkor meghalunk, de nem hátrálunk (kb.). A végeredmény ismert. A 2. hds.. elvesztése nagyobb bukta volt, mint a németeknek a sztálingrádi kudarc. Mert bár az emberállományt lehetett pótolni, de az elveszett felszerelést azt a háború végéig sem...

A vkf a titkosszolgálat világában volt inkább vendég. Összfegyvernemi katona, magasan képzett. Nézzetek utána.

 

[szpg9]

Voltal katona meg ha bunteto zaszloaljas is. Tudod nagyon jol hogy van mozgasszabadsago ahogy azt is hogy a parancs az parancs. Szolgalati ut megkerulese tilos... Ha nem tanultad meg hogy mozogj a mozgastereden bellul nem tudom mit tanultal ott meg.

Amit leírtál, csak egy bizonyos beosztásig állja meg a helyét. A tábornok attól lesz hadvezér, hogy a parancsokat tudja rugalmasan értelmezni. Aki nem képes erre, az csak egy katona marad. Jányiról a háború után ítélkeztk, a 2. hds. tragédiája miatt akasztották fel. (egyik,, kb. 43 január 24-i hadparancsában gyalázta a visszavonuló katonáit). Neki személyes tragédiája lett az, hogy nem tudott túllépni a parancsokon, a hds. minél kisebb veszteséggel történő kivonása érdekében. Kitartatott erőn felül sok magyar katonát a Donnál, akik német utóvédként agyonfagyva özönlöttek hátra (később). Aztán még a csekély harcérték miatt meg is alázta őket. Hát igen, ez nem hadvezérhez méltő tett, inkább illik egy őrmesterhez. Díjazták is érte még a kommunizmus előtt, hiszen 47-ben akasztották, ha jól rémlik...

 

[Szittya]

Kicsibe fegyverkarban tartas. Senki nem szol bele hogy te tisztito vesszovel vagy kotellel takaritod a fegyvered ahogy azert se szol senki ha a zuhany alatt... A lenyeg a vegeredmemy ha szar racsesztel... De nem mondhatod a raj pk nak hogy te inkabb bakancsot pucolnal mert az fontosabb vahy lokeszseget javitanal fehyverkarbantartas helyett... Megjegyezheted neki... De a hadnagynak vagy a szazadosnak mar nem mondhatod meg... Max kihalgatas keresevel ahova el se jutnal mert kirohogve elkuldene mar a rj pk... Nem a legenysegi allomanynak a dolga a napi teendok vagy a kikepzesi terv meghatarozasa. Az o dolga ez esetben a fegyvere karbantartasa azot hogy azt hogy eri el az o szuveren dolga megvan ra a mozgastere csak a vegeredmeny kegyen megfelelo. Jo. /ninc 1-2-3-4-5 van jo es vam rossz/

 

[Szittya]

Tabornok hadvezer legyel mar tisztaba kerlek azzal hogy hierarhchia a havezer se kenye kedve szerint cselekszik /nem tamadhat meg onhatalmulag 3 . orszagot mert strategiailag hadaszatilag jajj de jo lenne max javasolhatja.../ le van korlatozva az ember nem veletlen

 

[tomsinner]

A kutya fajat meki hogy katona lett a homvedelmi mimiszter! Hat mi lessz itt? Ilyen embert ilyen pozicioba!?! Hat nem tudjak ezek ott fent hogy oda egy ovoneni valo az a legalkalmasabb a honvedelmi miniszteri poziciora. Pfujj meg egy KNBSZ es lessz a vezerkari fonok... Hat mi lessz itt meg a vegen szerencsetlen jaratos lessz a piszkos hatter jatszmakba... Pfiij neki... Es es raadasul meg eggyik alakulathoz se huz a szive es a keze.... Retenetes... Hat nem tudjak ott fent hogy az informacio nem hatalom. A titoktartas es a fedetlen elet es a megbizhatosag nem oda valo miert nem egy marketingest tettek be?!? Az lenne oda valo.. Hat nem!? ...ja nem

Ha láttad volna, mi ment a 444.hu kinevezéses cikke alatt, tuti agyvérzést kapsz. És nem az a legrosszabb, hogy hülyeségeket beszélnek, hanem hogy komolyan gondolják. (Emiatt van veszélyben a demokrácia, arra hogy nem a honvédelmi miniszter a Honvédség főparancsnoka, hanem a közt. elnök, arra persze nem reagálnak, meg fittyet hányunk íratlan demokratikus szabályokra, miszerint nem lehet katona a miniszter stb. Komolyan, nem tudtam, sírjak e vagy nevessek.)

 

[Szittya]

Mindenkinek meg van a dolga feladata azt a leheto legjobb tudasa szerint kell vegeznie es nem dolga se feladata hogy lejebb vagy feljebb megmondja ki hogy hajtson vegre csak parancsot adhat vagy kaphat vegrehajtasra /a vegrehajtas modja az o feladata abba van mozgastere/ hogy miert abba van mozgastere? Mert az a feladata

 

[Szittya]

Az hogy mit hajt vegre nincs bekeszolasa /max javaslatot tehet/

 

[szpg9]

Az hogy mit hajt vegre nincs bekeszolasa /max javaslatot tehet/

látom nem érted azt a különbséget, amit az előzőekben leírtam. Katonai értelemben a parancs-értettem ok-okozati láncolatnál vagy leragadva. Ez nem bűn, csak nem elég egy szint felett... De nyilván a katonai hierarchia nagy részén emellett mozog mindenki...

 

[Szittya]

Es igen a dd tabornok is egy katona a "hadvezer" is csak egy katona. Parancot hajt vehre a legjobb tudasa szerint /es nem indit haborut nem csinal. Mast mint ami a feladata de azt maximalisan/

 

[szpg9]

Mindenkinek meg van a dolga feladata azt a leheto legjobb tudasa szerint kell vegeznie es nem dolga se feladata hogy lejebb vagy feljebb megmondja ki hogy hajtson vegre csak parancsot adhat vagy kaphat vegrehajtasra /a vegrehajtas modja az o feladata abba van mozgastere/ hogy miert abba van mozgastere? Mert az a feladata

Kb. a SZU elvárásait mondod vissza a katonai vezetőkkel szemben.

 

[Szittya]

Ugyan az vonatkozik fent is mint lent. Meg van a mozgaster azon bellul mozoghat a felett nem .