A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 303
113
Ha egy úton akarsz kimenni vagy bemenni egy katlanba akkor bizony könnyű dolga lesz a tüzérségnek.Hány tüzéreszközt láttál már amit tank őtt szét?
Fene tudja mennyit. A tüzérséget inkább az ellen légi ereje és tüzérsége pusztítja. Második vh , vagy Irak biztos láttam olyan fotókat. Viszont mi tartozik a tuzersegbe? Mondjuk pct tüzérség? Egy rapira pl? A tüzérségnek nagyobb a lotavja, egy jó és pontos tüzérség, megfelelő felderitessel elintezheti a hk-t mielőtt az közel kerül hozzá. Mindamellett milyen HK és milyen tüzérség? Mert ha jól emlékszem a D-20 is megbontotta a T-55 oldalát, vagy a T-72-et?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 579
79 769
113
Fene tudja mennyit. A tüzérséget inkább az ellen légi ereje és tüzérsége pusztítja. Második vh , vagy Irak biztos láttam olyan fotókat. Viszont mi tartozik a tuzersegbe? Mondjuk pct tüzérség? Egy rapira pl? A tüzérségnek nagyobb a lotavja, egy jó és pontos tüzérség, megfelelő felderitessel elintezheti a hk-t mielőtt az közel kerül hozzá. Mindamellett milyen HK és milyen tüzérség? Mert ha jól emlékszem a D-20 is megbontotta a T-55 oldalát, vagy a T-72-et?

Tüzérséggel nem lehet harckocsikat pusztítani csak zavarni vagy lefogni.Irdatlan sok löveg kéne ahhoz,hogy te pl PzH 2000-esekkel elpusztíts egy támadó harckocsi zászlóaljat.Annyira minimális a találat esélye és annyira szét van bontakozva egy harckocsi zászlóalj,hogy nem is lehet reális cél a tüzérséggel való pusztítás.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 427
7 987
113
Régi szép idők :D 9 hónap utánna rá 3 évre plusz 1 hónap tartalékosság :)
A legszebb élményeim egyike amikor lőszerraktár őrségnél az egyik őr lepufantott egy 3 mázsás kocát :D a sötét éjszakában. Álj ki vagy! Hát nem ált meg ba....g. A ba.... a k.....a reflektor mire való
Sajnos mire kiépitenék a rendszert az több évbe is beletelhet. Háttér, eszközök, elhívatott emberek nélkül nem menne. Reméljük egyszer talán eljutunk odáig. Ami jó hogy a tartalékos rendszerrel az első lépések elindultak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 303
113
Tüzérséggel nem lehet harckocsikat pusztítani csak zavarni vagy lefogni.Irdatlan sok löveg kéne ahhoz,hogy te pl PzH 2000-esekkel elpusztíts egy támadó harckocsi zászlóaljat.Annyira minimális a találat esélye és annyira szét van bontakozva egy harckocsi zászlóalj,hogy nem is lehet reális cél a tüzérséggel való pusztítás.
Nem tudom, de gondolom inden csatamezőn vannak előre kijelölt , elfoglalando pozíciók. Na ezeket ugye előre már nyugodtan be lehet előre lőni tüzérséggel ha egy ellenséges HK század vagy szakasz odaerne akkor lehessen lőni rájuk. Nem biztos hogy egy közvetlen telitalálat szükséges, elég egy lenctalp szakadás pl, vagy tűz. Meg azért fentről egy HK elég vekony. Biztosan volt már rá példa mikor tüzérség állított meg egy HK rohamot. Plusz azért én nem írnám le ugye a rakéta és a pct tüzérséget sem a klasszikus mellett.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Ez két zászlóaljnyi erő. Nekünk kettő lánctalpas kell a nehézdandárba és négy 8x8-as a közepesbe. Ez alapján ötszáz milliárd elméleti Forintról beszélünk a zászlóaljak önjáró aknavetőivel együtt. Ez a fullos költség a bolgár árak alapján.

Erre jönne egy lánctalpas és egy teherautós 155 mm-es önjáró tüzérosztály és kettő harckocsi zászlóalj.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 366
113
Tüzérséggel nem lehet harckocsikat pusztítani csak zavarni vagy lefogni.Irdatlan sok löveg kéne ahhoz,hogy te pl PzH 2000-esekkel elpusztíts egy támadó harckocsi zászlóaljat.Annyira minimális a találat esélye és annyira szét van bontakozva egy harckocsi zászlóalj,hogy nem is lehet reális cél a tüzérséggel való pusztítás.
Manapság köszöni szépen a gyalogságnak egészen hatékony a anti-tank fegyverzete van! A tüzérség a védekező gyalogság támogatásának egyik legjobb eszköze még most is. Mikor ellenséges harckocsi ék megpróbálja magát áttörni a arcvonalon akkor egy tüzérségi pergő tűz éppen hatásos lehet, nem kifejezetten a HK ellen hanem az őket támogató egységekkel szemben. A HK-kat a gyalogsági páncél török majd elkapják
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 579
79 769
113
Manapság köszöni szépen a gyalogságnak egészen hatékony a anti-tank fegyverzete van! A tüzérség a védekező gyalogság támogatásának egyik legjobb eszköze még most is. Mikor ellenséges harckocsi ék megpróbálja magát áttörni a arcvonalon akkor egy tüzérségi pergő tűz éppen hatásos lehet, nem kifejezetten a HK ellen hanem az őket támogató egységekkel szemben. A HK-kat a gyalogsági páncél török majd elkapják

A dolog mai állása szerint a harckocsi van előnyben a harckocsi elhárító fegyverekkel szemben.Ez változni fog de ma ez a helyzet.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 820
30 867
113
A dolog mai állása szerint a harckocsi van előnyben a harckocsi elhárító fegyverekkel szemben.Ez változni fog de ma ez a helyzet.
Egy modern ATGM felnyitja bármelyik harckocsi páncélját, és sík terepen a hatótávja is nagyobb. Ha az aktív védelem is bejön, akkor már nem, csak olyanja épp senkinek sincs tömegével a harckocsijain.
 

senki

Active Member
2018. július 27.
308
234
43
A dolog mai állása szerint a harckocsi van előnyben a harckocsi elhárító fegyverekkel szemben.Ez változni fog de ma ez a helyzet.
Ezt így kategórikusan nem merném egyértelműen kijelenteni. Sok tényezőtől függ, hogy kié lesz a győzelem. Az elgondolás helyessége, az alkalmazás módszere, kiképzettség, erők és eszközök megfelelő koncentrációja, fegyvernemek közötti együttműködés, és azok hatékonysága. Csak néhány dolog ami befolyásolhatja a kimenetelt.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Olvasgatlak titeket, közben ezt dobja fel a FB. Véletlen? :D
ba23b484cd8558546ae8df52e32433a6.png

http://ntf.hu/index.php/2017/01/10/dzsentlemen-acelszornyeteggel-pancelosok-vs-pancelelharitas-i/
 

senki

Active Member
2018. július 27.
308
234
43
Érdekes cikk. Néhány kérdés merül csak fel bennem. Miért várják el egy hadseregtől, hogy nevelés terén néhány hónap alatt pótolja be azt, amit a szülő húsz év alatt nem tudott. Nagy Sándor a Magna Didaktica című művében megállapította, hogy a nevelés elsődleges szintere a család. A pár hónapos kiképzés alatt nehéz nevelni, inkább negatív operáns kondícionálást , azaz idomítást lehet általában alkamazni. Ezt néhány év kiképző és gyakorló pedagógus multal merem felvetni. A fogkefével folyosót felmosató jelzőt sem tudom értelmezni, hiszen ilyet a hivatásos állomány nem csinált. A szintén sorozott (!!!!) kiképzők, este viszont igen. Ezek pedig szintén hadkötelezettség alapján behívottak voltak. Ez a hazai társadalom kortükre.
A kádári alkoholista kövér tiszt szinonímája, azért eléggé sértő, hiszen a jelenlegi miniszter is ha úgy vesszük kádári tisztként kezdte, úgy, ahogy én is. Sem Ő, sem pedig sok ezer társunk nem volt sem elhízott, sem alkoholista. Hírtelen ezek jutottak az eszembe.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 579
79 769
113
Egy modern ATGM felnyitja bármelyik harckocsi páncélját, és sík terepen a hatótávja is nagyobb. Ha az aktív védelem is bejön, akkor már nem, csak olyanja épp senkinek sincs tömegével a harckocsijain.

A hard kill rendszerek gyakorlatilag zárójelbe tették (de legalábbis elképesztően leredukálták a hatékonyágot)az ATGM-eket.
Néz meg mit művelt a Trophy pár éve...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 579
79 769
113
Ezt így kategórikusan nem merném egyértelműen kijelenteni. Sok tényezőtől függ, hogy kié lesz a győzelem. Az elgondolás helyessége, az alkalmazás módszere, kiképzettség, erők és eszközök megfelelő koncentrációja, fegyvernemek közötti együttműködés, és azok hatékonysága. Csak néhány dolog ami befolyásolhatja a kimenetelt.

Ne keverjük a szezont a fazonnal.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 820
30 867
113
A hard kill rendszerek gyakorlatilag zárójelbe tették (de legalábbis elképesztően leredukálták a hatékonyágot)az ATGM-eket.
Néz meg mit művelt a Trophy pár éve...
Láttam róla promó anyagot, aztán élesben kiderűl mit tud. De egyelőre nincsenek elterjedve ezek a rendszerek a tankokon, mert kurva drágák és az ATGM is fejlődik.
 

senki

Active Member
2018. július 27.
308
234
43
Ne keverjük a szezont a fazonnal.
Miért is? Én úgy tudom, hogy mindent komplexitásában kell vizsgálni. Ha valamilyen képességem gyenge, azt tudom e valamivel kompenzálni. Mivel tudom pl a hk-k tevékenységét nehezíteni, korlátozni vagy megakadályozni. Ha erős a páncéltörő képesség, akkor azt, hogy tudom pl túzérséggel, gyalogsággal stb lefogn, megsemmisíteni, vagy akár dezinformációval rossz helyre koncentráltatni.