A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kiegészítem egy másik ide vágó hírrel..
https://index.hu/belfold/2018/09/02/szazezrekkel_tartozik_szakdolgozoinak_a_honvedkorhaz/
Az Aster 15 kisebb hatótávú, mint az ESSM, az Aster 30 meg Patriot-kategória, képességekben és nyilván árban is, szóval... Járhatónak éppen járható, ha szánnának rá elég pénzt.
molnibalage
Guest
Egy betonfedezék valójában sokkal több, mint beton, valójában komoly vasbeton szerkezet.
Most hirtelen lett pénz A319-re, Falconra is. Talán ésszel is lehetne költeni pénzt.
molnibalage
Guest
Ez a cukorsiló hárommilliárd Forintból épült. Saccra annyi anyag és munkaóra van benne, mint egy korszerű vasbeton fedezékben:
- A siló sokkal nagyobb belső terű.
- A tömege miatt alapja is sokkal nagyobb.
- Gépészet is van hozzá.
- Annak meg ipari vezérlő szoftvere.
Egy betonfedezék alapterület sokkal kisebb és a befoglaló mérete, tehát a tömege is. A kérdés az, hogy mennyire kemény fedezéket építesz? 500, 1000 vagy 2000 fontos kalapácsot bírjon ki, (Utóbbira tudtommal nincs példa, a szerbeknél még a hegyben levő támaszpontot is használhatatlanná tették.
Az én véleményem az, hogy annyira komoly betonfedezék kell, hogy aknavető gránát RPG, ATGM és tüzérségi csapás ellen védjen és legalább 1000 fontos PGM kelljen hozzá. Afelett értelmetlen erőlködés.
Egy kb 2 méter vastag vasbeton tetőt ütöttek át az amerikaiak amivel eltorlaszolták a kijáratot maga a hegyben lévő gépek épek maradtak(igazából még a bejárati ajtónak sem lett baja).
Ez alapján ha 1milliárd Ft mondok akkor felül tippeltem a költségeket és Tiborcz cége csinálja.
A bedolgozott acél és beton volt az összehasonlítás alapja és a nagy belterületű zsaluzás +gépészet van a fedezékhez is, hiszen az nem csak egy betondarab, hanem abban található minden, ami a gép üzemeltetéséhez kell.
Alapvetően nem a PGM-től kell védjen, az ellen nagyon nehéz lenne, hanem a rácsapástól, repeszhatástól, stb. Az a lényeg, hogy minden egyes gép megsemmisítéséhez egy PGM-et kelljen felhasználni a légvédelemmel erősen védett körzetben és egy-egy becsapódás ne okozzon kárt a többi gépben a fedezékek és tartalmuk szétrepülő darabjaival!
Én ingyen is tudok.
Át kell telepíteni az egész repülőezredet Kiskunlacházára, ott vannak betonfedezékek.
Illetve az eredeti ruszki betonfedezékek modulárisan lettek kialakítva, áttelepíthetőek.
De ezeket már megtárgyaltuk.
Végső esetben pedig ott van a NATO biztonsági beruházási programja, amelyben 50 év alatt 2000 betonfedezék építéséhez járult hozzá:
https://www.nato.int/structur/intrastruc/50-years.pdf
molnibalage
Guest
És n+1 dolog meg nincs. Ez nem ilyen egyszerű....
Igen, meg. A hozzáértők meg közölték, hogy egy fenéket, nem áttelepíthetőek.
Tart még a program?
De az egyszerűség kedvéért számoljátok ki, hogy hány köbméter anyag lenne egy ilyenbe.
Aztán nézzétek meg a C35-ös beton árát/köbméter, meg nézzetek hozzá betonvas árat.
Azt ne felejtsétek el, hogy a padlózatba is kell vagy egy méter vasbeton , két rétegben, közé pedig lépésálló gyapot vagy XPS , mert így lökéshullám álló csak.
A vízszigeteléshez meg nézzetek némi kátrányt.
Aztán ha megszorozzátok az egészet 3-al akkor kijön a munkadíj is.
Ez persze nem 100%-osan korrekt és pontos árképzés, de azért nagyjából mutatna valamit.
Egy m3 vasbeton ára 50e, mivel direkt fedezék/bunkerromboló eszközök úgyis átviszik a betont 4-5-6méterig felesleges speciális betont használni. Szerintem kár ezt túlgondolni...