A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Nagyon primitív példa:Ha van egy 1000 fős légierőd meg egy 10.0000 fős attól még a légierő kiképzési főnöksége nem lesz 10× nagyobb.Attól,hogy kisebb a szervezet a vezető szervek létszáma nem csökkenhet egy bizonyos szint alá.Megint csak példa: a 3 szakaszos század törzse pont ugyan akkora mint a 4 szakaszos századé de attól még a 3 szakaszos század törzsében nincs felesleges ember mert a 4 szakaszos század törzse is ugyan annyi ember.
Ez nem magyarázza meg ezt a gigantikus különbséget úgy, hogy rohadtul megengedően fajlagosítok, mert itthon légierő gerince 14 Gripen és 2 A319. A többi szinte kerekítési hiba.

Ehhez képest az USAF 200+ C-17 (4 db hajtómű), B-1 (4 db hajtómű), B-52 (8 db hajtómű), B-2 és C-5 gépekkel is operál.
Elnézést, de a magyarázat igen vékony nekem.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
És befordult a sárga házhoz vezető sarkon....
Azt a drámaiságot leszámítva amivel blogen él, a kérdésének van alapja. A jelenlegi legneccesebb ellenségünket az USA tartja életben, aki mindkét országban aktívan jelen van katonai erővel is. Mi történik ha és amennyiben az ukránok pártját kezdik fogni, de már itt lesznek a MH nyakán?
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Még így is aránytalanul sok. Kb. 43 db repülőeszközhöz tartozik 5750 ember = 133 ember / gép.
Az USAF jelenleg kb. 5600 repülőeszközzel bír és átlagban sokkal erőforrás igényesebbek, hiszen a bombázók, EW gépek, kéthajtóművesek is vannak szép számmal. Ehhez képest, a magyar aránnyal az USAF méretének 750 ezer főnek kéne lennie. Ehhez képest civilekkel, reptériekkel mindenkivel nincs 650 ezer fő sem úgy, hogy az ICBM-ek is hozzájuk tartoznak.


Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.

Molni! Nem ott lehet a megfejtés, hogy az amcsiknál közvetlenül a repülőtér (és nem a repülőgépek) kiszolgálása részben polgári alkalmazottakkkal történik? No és ott vannak vegyes felhasználású repterek is ami megint csak nem teljes katonai kiszolgálásúak?
Amúgy azt gondolom szubjektív megítéléssel, hogy valamennyi túltengés van amit lehet "vízfejnek" is hívni. Ez szigorúan magánvélemény!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Azt a drámaiságot leszámítva amivel blogen él, a kérdésének van alapja. A jelenlegi legneccesebb ellenségünket az USA tartja életben, aki mindkét országban aktívan jelen van katonai erővel is. Mi történik ha és amennyiben az ukránok pártját kezdik fogni, de már itt lesznek a MH nyakán?
Vegulis ezt a kerdest is erinti a sok koporsot kuldunk hozzaszollasom tegnaprol.

Amugy elobb uritenek ki az amerikaiak a bazist mint hogy ilyennek tennek ki a katonaikat.
 
M

molnibalage

Guest
Molni! Nem ott lehet a megfejtés, hogy az amcsiknál közvetlenül a repülőtér (és nem a repülőgépek) kiszolgálása részben polgári alkalmazottakkkal történik? No és ott vannak vegyes felhasználású repterek is ami megint csak nem teljes katonai kiszolgálásúak?
Amúgy azt gondolom szubjektív megítéléssel, hogy valamennyi túltengés van amit lehet "vízfejnek" is hívni. Ez szigorúan magánvélemény!
Őket is beleszámolta, az USAF külön listázza a különféle alkalmazottakat.
https://www.afpc.af.mil/About/Air-Force-Demographics/
320,923 Active Duty
140,155 U.S. Citizen/Permanent/Full-Time (USPFT) Employees
Erre jön még rá a tartalékos és az air guard personnel, lásd wiki.

Ez 2012-es.
https://web.archive.org/web/2012091...ne Documents/2012/May 2012/0512facts_figs.pdf

Akárhogyan számolom, a 750k-tól fényévekre vannak a jenkik úgy, hogy a gépeik közül alsó hangon 400 nehéz, többhajtóműves gép és kb. 600 db kéthajtóműves vadász van.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az usa lakossag nem igazan szivlelne ha egy kozepeuropai botlas miatt par napig szazaval huljanak az amerikai katonak.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Ez ebbe az esetbe nem legieros meccs lenne. Hanem szarzfold legiero. Szarazfold javara ugyanis a foldon zajlana a "csata" k.

Szerintem nagyon nem szeretnek hogy egy komoly legierot es legvedelmet felmutatni nem kepes hadsereg. Kikukazzon egy szazad vadaszt es jelentos szallitokapacitast logisztikat./

AAz amerikai legieronek nem is tudom mikor voltak hasonloan jelentos vesztesegei mint ebben az esetben tortenne/tortenhetne.

Ez oda vissza is a visszat mar felvetettek. Ameddignem akkora ero ami problemat okozna nekunk nincs akkora baj.

Persze nem tapsolok neki. /fel kell keszulni./
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Ameddignem akkora ero ami problemat okozna nekunk nincs akkora baj.
Az, hogy az ukránoknak küldenének belső információkat a magyar alakulatokról, mennyire akadályozna egy kárpátaljai, vagy határzáró műveletet?
Tényleg elég extrém forgatókönyv lenne az összecsapás amit felvázoltál.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
A felvazolt konfliktus eseten kecskemetrol par vadaszon es pilotan kivul mimdenki ottmaradna igy vagy ugy... /az hogy kozbe a mi gepeink is karosodhatnanak... /igy legalabb tulelnek a pilotaink usa vadaszok altali lelovetest nem./marpedig a 14 griff nem tenyezo usanak
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az, hogy az ukránoknak küldenének belső információkat a magyar alakulatokról, mennyire akadályozna egy kárpátaljai, vagy határzáró műveletet?
Tényleg elég extrém forgatókönyv lenne az összecsapás amit felvázoltál.
A legierot felkeszeletlenul erne. /egyegy par gyakorlattal alcazva fel lehetne ra kesziteni az allomanyt./ de nem szabadna hogy gyanus legyen... /inkabb a foldi kiszolgalo szemelyzetet lehetne joban felkesziteni ez esetbe de csak mint szopatos uti. Vagy baszogatos uj tisztek akik megporgetik a rendszert. ... /semmifele kepp se ugy hogy nyilvanos legyen hogy gyakorlat./

Szarazfoldre helikre nem lenne kihatassal ahogy a legvedelemre se.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 917
72 982
113
Nem csak az átállás miatt volt a komment "vicces", hanem a harcászati vonatkozásai miatt.

Falkland idején volt ilyen hülye ötlete valakinek, hogy az argentin anyaföldön leszáll egy C-130 éjszaka, kigurulnak a bátor (hullajelölt) kommandósok, hogy ne levegőben kelljen elintézni az argentin gépeket aztán majd átverekedik magukat valahogyan semleges területre, mert a C-130 sanszosan odaveszett volna. Hogyhogynem lefújták az ostoba ötletet.

Amikor a történelemben ejések "combat drop"-ot csináltak soha nem lett jó vége. Lásd Market Garden, lásd Dien Bien Phu. A többi része a kommentnek csak hab volt az ostobaság tortáján... Ezen felül valahol mindig elfog a röhögés, aki szerint Mo. ennyire kiemelt figyelmet kapna, hogy majd ide bevonul és megszáll minket az USA.

Minek?


Szóval - már elnézést - de azért látatlanba sértegetése (árulózás) és a harcászati sületlenségek kombója naná, hogy egyeseknél ledobja a gépszíjt és esetleg nem számol el 20-ig Vannak olyan emberek is, akik lehet, hogy már a BTK-t lapozgatnák, mert érzésem szerint van idevágó passzusa...

https://buntetojog.info/kulonos-resz/btk-332-§-kozosseg-elleni-uszitas/
"A lakosság egyes csoportjai ellen", mert lényegében a Honvédségben szolgálókra szerintem ez ráhúzható.

https://www.vidakovics.hu/bunteto-torvenykonyv/becsuletsertes-btk-227/
De ez is eléggé ül.

227. § (1) Aki a 226. §-ban meghatározottakon kívül mással szemben
a) a sértett munkakörének ellátásával, közmegbízatásának teljesítésével vagy közérdekű tevékenységével összefüggésben vagy
b) nagy nyilvánosság előtt

Nem tudom, hogy a fórum az nagy nyilvánosság-e, de a honvéd feladata a haza védelme és erre jött a "már átállunk".

Én biztosan nem szőröznék ezzel, azt viszont el tudom képzelni, hogy egyes emberek egy vastag pofonnal jutalmaznák a "már átálltunk" részt.
DEFCON2 moderálás esetén talán picit elgondolkozhatna több téren néhány kommentelő, hogy mit ír le.

Ezek után akkor csípőből lebaromozzak mindenkit, akik folyamatosan műszaki és egyéb állatságokkal hányják tele a fórumot...? [fejvakarás] Mert ez a kijelentés nem feltételezéseken és csoportra vonatkozik és maga a kommentelő kommentje a bizonyíték arra, ami.



Az árulás és értelmetlen ellenállás között hatalmas difi van. 1944-ben a felső vezetés nem adott parancsot semmire tudtommal, 1956 estén meg akkora erő jött be, hogy mégis mit kellett volna tenni?

Annyira bírom, amikor egyes emberek ennyire okosak. Alig várom, hogy a sok megmondó ember mikor dönt úgy, hogy önként megy a gyakorlatilag biztos halálba. Utólag kurva könnyű ekkora arcot felvenni.
Molni, teljes baromságokat beszélsz.
Ad 1, az eszmefuttatás előtt közöltem hogy elrugaszkodott ötlet, és ilyen nem fog megtörténni előre láthatólag velünk. Remélem.
Ad 2, viszont volt már rá példa az utóbbi 100 évben kétszer is. A kutya fxát nem érdekli a támadó sereg nagysága, mert ugye hazámat szolgálom, meg az életem árán is. 2x lett volna szükség ténylegesen a magyar katonákra, a tiszt urak elszabotálták.
Ad 3, becsületsértés. Na tudod ha összeszámolnád hogy te ezt hányszor elkövetted már itt. Na mindegy. Krissstől se veszem fel mert még fiatal, és nem látott eleget. Ezen kívül sohasem a teljes garnitúráról írtam, hanem egy részéről. Szvsz kb 25% amelyik örömkatona, és az első puskalövés előtt letenné a fegyvert mert csak a fizetésért jár be, örömkatona. 25% amelyik megbízhatatlan, és együttműködne ez esetben a példának felhozott Usával. Talán 40% amelyik maradna és az első puskalövés után adná fel. Kb 10% pedig amelyik igazi katona.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
De egy ilyen ukrajna elleni akciot teljesen titokba nem lehetne tartani. /de ebbe az esetbe ha mar csak hetekkel elobb tortenne valami mint az ellen es a szovetseges eik/eink szamitanak ra./ mar fel gyozelem lehetne. /kemeny dezinformalas vegulis igy meg talan konnyebb is lenne./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem gyengecskeket irtam hanem hogy aranylag partiba van egy magyar lovesz szakasz es egy amerikai lovesz szakasz. Es ha a terep annak kihasznalasa nekunk kedvez siman legyakhatok.

A magyar hadsereg nem papucsos taliban... Egy usarmy lovesz zaszloaljat a tatai laktanyaba a tatai dandar ugy lepucolna mint a hamut. /ez teljesen komoly./

De egy amcsi zaszloalj es egy magyar liveszzaszloalj is siman egy szinten mozog... Ugye ezekbe az esetekbe mind mi vagyunk ithon ok meg egy hatalmas ellenseges terulet kozepen...

most ez legyen atultetve max 1 szazad vadasz teljes allomanyara meg max 1 szazad katonara.

Nehogy mar gondot okozzon... Sima liba.

Hogy a folytatas mi lenne mas kerdes
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Usa szarazfoldon egyaltalan nem uberkiraly.

Az amit a szarazfold tamogat es ami tamogatast kap az az uberkiraly.

De nem a szarazfoldi harcolok

Nem rossz katonak az amerikaiak de magyar foldon a magyar katona az ur... /sok varosi van am az usarmyba./
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 562
11 324
113
Legutóbb Szittya írta ezt, 1 vagy 2 oldallal előttem. Csak úgy példaként.
Azokat a harci alakulatokat akik már évtizedek óta forognak különböző konfliktus zónákban nem lehet gyengécskének nevezni. Persze biztos vagyok benne hogy vannak gyengébbek is mint minden hadseregben. Minden ország nagyjából azonosan képzi a katonáit az alapokra, csodákat nem lehet sehol találni. A tapasztalt az ami jóvâ tesz egy alakulatot az meg van nekik bőven.A kiképzők akiket meg kiképzésre küldenek külföldre azok biztosan jók amennyire csak lehet, már csak azért is hogy demonstrálják Amerika erejét. Szóval ezen aggódnék a legkevésbé hogy azok a Szolnoki srácok rosszul vannak felkészítve.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem egyszer mertek meg minket usa katonakkal. Nem habokba beszelek... A technika ebbe a kormyezetbe nem akkora elony.

A tamogatas minden teren viszont brutalis.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Azokat a harci alakulatokat akik már évtizedek óta forognak különböző konfliktus zónákban nem lehet gyengécskének nevezni. Persze biztos vagyok benne hogy vannak gyengébbek is mint minden hadseregben. Minden ország nagyjából azonosan képzi a katonáit az alapokra, csodákat nem lehet sehol találni. A tapasztalt az ami jóvâ tesz egy alakulatot az meg van nekik bőven.A kiképzők akiket meg kiképzésre küldenek külföldre azok biztosan jók amennyire csak lehet, már csak azért is hogy demonstrálják Amerika erejét. Szóval ezen aggódnék a legkevésbé hogy azok a Szolnoki srácok rosszul vannak felkészítve.

Lator nehogy mar egy usa repulogep karbantaro nagyobb harcertekkel birjon mint egy magyar lovesz. /nem tengereszgyalogosok vagy rangerek jonnek./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Nem szoktal te ennyire altalanositani. /nagyon jol latod te is a rendszert bellulrol es te egy elit alakulatba vagy./ de nem az az altalanos . / es nem azok jonnek./