A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Küldtek már el így téged a P-ba mert valamiről eltért a véleményed másoktól?!! Mármint itt a HTKA-fórumon ... szóval ez elég csúnya volt. :eek::(
Elnézést, te is tudod, hogy nem szoktam kifakadni így a fórumon, de a bajtársaim árulását firtatni eléggé sértő, főleg, hogy minden alapot nélkülöz.
Nem csak az átállás miatt volt a komment "vicces", hanem a harcászati vonatkozásai miatt.

Falkland idején volt ilyen hülye ötlete valakinek, hogy az argentin anyaföldön leszáll egy C-130 éjszaka, kigurulnak a bátor (hullajelölt) kommandósok, hogy ne levegőben kelljen elintézni az argentin gépeket aztán majd átverekedik magukat valahogyan semleges területre, mert a C-130 sanszosan odaveszett volna. Hogyhogynem lefújták az ostoba ötletet.

Amikor a történelemben ejések "combat drop"-ot csináltak soha nem lett jó vége. Lásd Market Garden, lásd Dien Bien Phu. A többi része a kommentnek csak hab volt az ostobaság tortáján... Ezen felül valahol mindig elfog a röhögés, aki szerint Mo. ennyire kiemelt figyelmet kapna, hogy majd ide bevonul és megszáll minket az USA.

Minek?


Szóval - már elnézést - de azért látatlanba sértegetése (árulózás) és a harcászati sületlenségek kombója naná, hogy egyeseknél ledobja a gépszíjt és esetleg nem számol el 20-ig Vannak olyan emberek is, akik lehet, hogy már a BTK-t lapozgatnák, mert érzésem szerint van idevágó passzusa...

https://buntetojog.info/kulonos-resz/btk-332-§-kozosseg-elleni-uszitas/
"A lakosság egyes csoportjai ellen", mert lényegében a Honvédségben szolgálókra szerintem ez ráhúzható.

https://www.vidakovics.hu/bunteto-torvenykonyv/becsuletsertes-btk-227/
De ez is eléggé ül.

227. § (1) Aki a 226. §-ban meghatározottakon kívül mással szemben
a) a sértett munkakörének ellátásával, közmegbízatásának teljesítésével vagy közérdekű tevékenységével összefüggésben vagy
b) nagy nyilvánosság előtt

Nem tudom, hogy a fórum az nagy nyilvánosság-e, de a honvéd feladata a haza védelme és erre jött a "már átállunk".

Én biztosan nem szőröznék ezzel, azt viszont el tudom képzelni, hogy egyes emberek egy vastag pofonnal jutalmaznák a "már átálltunk" részt.
DEFCON2 moderálás esetén talán picit elgondolkozhatna több téren néhány kommentelő, hogy mit ír le.

Ezek után akkor csípőből lebaromozzak mindenkit, akik folyamatosan műszaki és egyéb állatságokkal hányják tele a fórumot...? [fejvakarás] Mert ez a kijelentés nem feltételezéseken és csoportra vonatkozik és maga a kommentelő kommentje a bizonyíték arra, ami.


1944-ben a királyi honvédség döntő többsége elárulta a hazáját és kormányzóját, amikor nem követte azt a kiugrásba és nem "nyitott tüzet" a mellette álló, korábbi német szövetségesére. 1956-ban, a szovjetek kiképezte haderő lényegében puskalövés nélkül nézte tétlenül, hogy a hazát lerohanják, őket pedig lefegyverzik. Az ilyesfajta árulás a legalapvetőbb magyar katonai hagyomány. Az amerikaiak felszerelte, kiképezte, missziókban velük együtt harcoló szolnokiakban én se bízom. Bármilyen Amerikával való összezörrenés esetén azonnal le kell fegyverezni őket és hadifogolyként kezelni, mert egy kritikus helyzetben szélnek se lehet ereszteni őket!
Az árulás és értelmetlen ellenállás között hatalmas difi van. 1944-ben a felső vezetés nem adott parancsot semmire tudtommal, 1956 estén meg akkora erő jött be, hogy mégis mit kellett volna tenni?

Annyira bírom, amikor egyes emberek ennyire okosak. Alig várom, hogy a sok megmondó ember mikor dönt úgy, hogy önként megy a gyakorlatilag biztos halálba. Utólag kurva könnyű ekkora arcot felvenni.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Ne vicceljetek már. Az Amik képezték ki és fegyverezték fel őket? És akkor mi van?? Lehet nem szeretni Amerikát, de a hadseregük, a kiképzésük, à fegyvereik ott vannak a szeren. Mégis szerintetek kinek kellene kiképeznie őket? Az oroszoknak? A Kínaiaknak?
Egy nemzetközi misszióban az országok együttműködnek mert NEMZETKÖZI MISSZIÓ.
Majmolják őket? Azért mert egy katona képes felfogni és felismerni a professzionalizmust? Legalább értelmes dolgokat tanulnak baszki.
A hadseregük azért van ott a szeren, mert a világ a játszóterük, és azt tesznek bárkivel bárhol és bármikor, amit akarnak. Ehhez kell a haderő. A cuccaik meg annyira nagyon nem jók, Európában is megtalálni bőven azok "ellenszerét", talán még a szövetségesi körön belül is. A kiképzésük se akkora nagy szám, hányan írták már, hogy különösen a szárazföldiek elég gyengécskék. Európán belül is bőven van olyan, aki kitudná képezni a mieinket.
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113
1944-ben a királyi honvédség döntő többsége elárulta a hazáját és kormányzóját, amikor nem követte azt a kiugrásba és nem "nyitott tüzet" a mellette álló, korábbi német szövetségesére. 1956-ban, a szovjetek kiképezte haderő lényegében puskalövés nélkül nézte tétlenül, hogy a hazát lerohanják, őket pedig lefegyverzik. Az ilyesfajta árulás a legalapvetőbb magyar katonai hagyomány. Az amerikaiak felszerelte, kiképezte, missziókban velük együtt harcoló szolnokiakban én se bízom. Bármilyen Amerikával való összezörrenés esetén azonnal le kell fegyverezni őket és hadifogolyként kezelni, mert egy kritikus helyzetben szélnek se lehet ereszteni őket!
Keményen fogalmaztál már ami a szolnokiakat illeti. Biztos vannak itt a szolnoki alakulattól fórumozó társak. Kíváncsi lennék arra, hogy ők hogyan ítélik, ítélnék meg magukat ilyen szituációban???
 
M

molnibalage

Guest

A Magyar Honvédség létszáma 27800 fő, melyből 10450-en a szárazföldi erőknél, 5750-en pedig a légierőnél szolgálnak. A fennmaradó 11600 fő háttérintézményekben lát el szolgálatot. Rajtuk kívül 44 ezer tartalékos mozgósítható első körben.
A légierőhöz tartozik minden repülőeszköz, ha jól értem. Akkor sem értem ezt a döbbenetesen magas számot. Egy F-15 ezred (24 gép) teljes létszáma 1980-ban 550 fő táján volt.

14 db Gripen
2 db A319
Kb. egy tucat Mi-8/17
Kb. 8 db Mi-24
Néhány kisebb heli
1 vagy 2 db An-24 röpképes
1 db Falcon

Ez ma kb. az összes repülőeszköz, ami itthon van. Kihagytam valamit?
Hova kell ehhez majdnem 6000 ember...?

Az USAF személyzeti állománya kb. 75-ször nagyobb (440 ezernek vettem), de a gépállomány- úgy, hogy bombázók és nehéz szállítógépek is vannak - kb. 280-szor nagyobb.

Izé.

Még, ha minden más egyebet is hozzáveszünk, akkor is valami csúnya dolog sejlik fel.
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 923
5 428
113
A kiképzési rendszerük, vezetésük gyakorlatiassága, rugalmassága és a tapasztalatfeldolgozás hatékonysága az ami nagyon jó náluk. És mondjuk ez a miénkre nem igazán illik.

Itt azt érted, hogy náluk nem ilyen bürokratikus a rendszer?
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 664
11 870
113
A hadseregük azért van ott a szeren, mert a világ a játszóterük, és azt tesznek bárkivel bárhol és bármikor, amit akarnak. Ehhez kell a haderő. A cuccaik meg annyira nagyon nem jók, Európában is megtalálni bőven azok "ellenszerét", talán még a szövetségesi körön belül is. A kiképzésük se akkora nagy szám, hányan írták már, hogy különösen a szárazföldiek elég gyengécskék. Európán belül is bőven van olyan, aki kitudná képezni a mieinket.
Kik írták hogy gyengécskék? Biztosan szakértők és sokat dolgoztak velük;)Azzal a valós harci tapasztalattal amivel az Amik rendelkeznek nem lehetnek balfaszok. Erről ennyit.

Jelenleg Európában még az angoloknak és a franciáknak van valós harci tapasztalata. Melyiket szeretnéd oktatónak?
A politikát meg ne keverjük most ide ha tisztán szakmai szempontokról beszélünk.
Nekem sem tetszik amit művelnek a világban de attól még belátom hogy a hadseregük jó.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 958
85 578
113

Ez csak számháború szóval ez alapján nem nagyon lehet megomndani.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 958
85 578
113
Azok is a Légierőhöz tartoznak szervezetileg? A probléma az, hogy ha air guard és minden mást beleszámolok, akkor is az jön ki, WTF.

Egy jenkire fajlagosan 3-4-szer több gép jut és mégis repülnek.

Minden a reptéren szolgáló katona a légierőhöz tartozik(kivéve szolnok ahol a 2.krd nem légierő)ezen kívül ugye az ÖHP-n és a minisztériumban is vannak légierős katonák.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 993
29 505
113
Az árulás és értelmetlen ellenállás között hatalmas difi van. 1944-ben a felső vezetés nem adott parancsot semmire tudtommal, 1956 estén meg akkora erő jött be, hogy mégis mit kellett volna tenni?

Annyira bírom, amikor egyes emberek ennyire okosak. Alig várom, hogy a sok megmondó ember mikor dönt úgy, hogy önként megy a gyakorlatilag biztos halálba. Utólag kurva könnyű ekkora arcot felvenni.

A katona legfőbb erénye a hűség. Nem mérlegeli a környezeti tényezőket, hanem harcol. Az árulás a mérlegeléssel kezdődik még a harc előtt, míg a hűséges magatartás úgy néz ki, hogy amíg a lőszer és üzemanyag tart, addig harcol és csak aztán -aki még életben van- adja meg magát. A harc addig értelmes, amíg van fegyverem.

Az árulás logikája túl mélyen ivódott a magyar társadalomba. A hiperindividualizmus okán kockázatkerülő magatartás nemcsak a katonai morált rombolja, hanem súlyos gazdasági károkat is okoz!
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
M

molnibalage

Guest
Minden a reptéren szolgáló katona a légierőhöz tartozik(kivéve szolnok ahol a 2.krd nem légierő)ezen kívül ugye az ÖHP-n és a minisztériumban is vannak légierős katonák.
Még így is aránytalanul sok. Kb. 43 db repülőeszközhöz tartozik 5750 ember = 133 ember / gép.
Az USAF jelenleg kb. 5600 repülőeszközzel bír és átlagban sokkal erőforrás igényesebbek, hiszen a bombázók, EW gépek, kéthajtóművesek is vannak szép számmal. Ehhez képest, a magyar aránnyal az USAF méretének 750 ezer főnek kéne lennie. Ehhez képest civilekkel, reptériekkel mindenkivel nincs 650 ezer fő sem úgy, hogy az ICBM-ek is hozzájuk tartoznak.

A katona legfőbb erénye a hűség. Nem mérlegeli a környezeti tényezőket, hanem harcol. Az árulás a mérlegeléssel kezdődik még a harc előtt, míg a hűséges magatartás úgy néz ki, hogy amíg a lőszer és üzemanyag tart, addig harcol és csak aztán -aki még életben van- adja meg magát. A harc addig értelmes, amíg van fegyverem.

Az árulás logikája túl mélyen ivódott a magyar társadalomba. A hiperindividualizmus okán kockázatkerülő magatartás nemcsak a katonai morált rombolja, hanem súlyos gazdasági károkat is okoz!
Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 993
29 505
113
Keményen fogalmaztál már ami a szolnokiakat illeti. Biztos vannak itt a szolnoki alakulattól fórumozó társak. Kíváncsi lennék arra, hogy ők hogyan ítélik, ítélnék meg magukat ilyen szituációban???
Olvastam a visszaemlékezéseket: "Mit kellett volna tennünk, lőnünk a német bajtársainkra, akikkel évek óta osztoztunk a lövészárkon?"

Lőnének a szolnokiak amerikaiakra, ha mondjuk egy ukrán háborús szituációban, amibe önhibánkon kívül sodródunk a magyarok védelmében politika oldalváltásra kényszerülne és le kellene fegyverezni egy kecskeméti amerikai kontingenst, hogy felszámoljuk az immár nemkívánatos NATO jelenlétet és nem mellesleg új orosz szövetségesünk kérésére megszerezzünk annyi amerikai csúcstechnológiát, amennyit csak tudunk?
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 993
29 505
113
Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.

Látom a saját magaddal folytatott "párbeszédedhez" én nem kellek!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 993
29 505
113
És befordult a sárga házhoz vezető sarkon....
Szóval egy olyan kérdés, amire a XX. században kétszer is választ kellett adnia a magyar katonának és mindkétszer a haza iránti hűségét áldozta fel (tisztelet a kívételnek, mint a Testőrség 44ben) "őrületnek" nevezhető, csak, hogy megkerülhess egy választ! Márpedig éppen erről a hezitálásról szólt a kérdés.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 958
85 578
113
Még így is aránytalanul sok. Kb. 43 db repülőeszközhöz tartozik 5750 ember = 133 ember / gép.
Az USAF jelenleg kb. 5600 repülőeszközzel bír és átlagban sokkal erőforrás igényesebbek, hiszen a bombázók, EW gépek, kéthajtóművesek is vannak szép számmal. Ehhez képest, a magyar aránnyal az USAF méretének 750 ezer főnek kéne lennie. Ehhez képest civilekkel, reptériekkel mindenkivel nincs 650 ezer fő sem úgy, hogy az ICBM-ek is hozzájuk tartoznak.


Ja értem, akkor világon minden magát megadó katona szerinted áruló.
A kommented része a "leggyönyörűbb", mert kb. az egész társadalmat köpöd le.
Nagy szavak attól, aki egy elborult ötletért tízezreket telepített ki volna erőszakkal.

Nagyon primitív példa:Ha van egy 1000 fős légierőd meg egy 10.0000 fős attól még a légierő kiképzési főnöksége nem lesz 10× nagyobb.Attól,hogy kisebb a szervezet a vezető szervek létszáma nem csökkenhet egy bizonyos szint alá.Megint csak példa: a 3 szakaszos század törzse pont ugyan akkora mint a 4 szakaszos századé de attól még a 3 szakaszos század törzsében nincs felesleges ember mert a 4 szakaszos század törzse is ugyan annyi ember.