Amúgy a Zindex is írt erről az együttműködésről, de komolyan nem tudom, ezzel a cikkel mit is szerettek volna közölni, vagy sugallni. Valaki megírhatná:
https://index.hu/techtud/2018/10/09...oteljes_hadiipari_egyuttmukodes_a_torokokkel/
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
https://index.hu/techtud/2018/10/09...oteljes_hadiipari_egyuttmukodes_a_torokokkel/
A következő elvi felépítésre számítanák józan ésszel a kétezerhuszas évek végére:
6. HADSEREG (kicsit fellengzős, de a két hadtest szintű erő fölé ez dukál, a néphadsereg főtisztjei kiröhögnék, de innen nézve majdhogynem elképzelhetetlen szervezeti szint az alábbi is, pedig ezt lehetne kihozni a tervezett létszámból plusz néhány ezer fővel!)
LÉGIERŐ (HADTEST)
SZÁRAZFÖLDI HADSEREG (HADTEST)
közvetlen alárendeltségben:
- SOF ezred (Szolnok)
- Műszaki dandár
- EOD ezred
- Híradó és vezetéstámogató dandár
- Logisztikai dandár
- Rendészeti dandár
-- antiterror/coin zászlóalj (TEK)
-- katonai rendész zászlóalj
-- katonai rendész zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
1. HADOSZTÁLY (mondjuk legyen ATTILA)
- felderítő/különleges zászlóalj (huszár)
- rakétatüzér osztály
- Nehézdandár (Tata)
-- törzszászlóalj
-- harckocsi zászlóalj
-- harckocsi zászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- felderítő zászlóalj (huszár)
-- önjáró tüzérosztály
-- támogató zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
-- műszaki zászlóalj
-- egészségügyi központ
- Közepesdandár (Debrecen)
-- törzszászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- gépesített lövészzászlóalj
-- felderítő zászlóalj (huszár)
-- önjáró tüzérosztály
-- támogató zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
-- műszaki zászlóalj
-- egészségügyi központ
- Vadászdandár (valahol Dunántúlon, Szentkirályszabadja szerintem jó helyen lenne ehhez))
-- törzszászlóalj
-- vadászzászlóalj
-- vadászzászlóalj
-- vadászzászlóalj
-- vadászzászlóalj
-- könnyű tüzérosztály
-- művelettámogató és műszaki zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
-- egészségügyi központ
- Tüzérezred (Valahol a Duna-Tisza közén)
-- törzszászlóalj
-- önjáró tüzérosztály
-- önjáró tüzérosztály
-- önjáró tüzérosztály
-- támogató zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
És szerintem, ha véget ér a tartalékos erő fejlesztése, az valahogy így kellene kinézzen:
2. HONVÉD HADOSZTÁLY (tartalékos, mondjuk legyen ÁRPÁD)
közvetlen alárendeltségben:
- logisztikai dandár (bevonultatott eszközállománnyal)
- belügyi dandár
-- rendész zászlóalj (KR)
-- rendész zászlóalj (KR)
-- rendész zászlóalj (KR)
-- logisztikai zászlóalj
- Honvéd gépesített lövészdandár
-- törzszászlóalj
-- harckocsi zászlóalj (T72)
-- könnyű lövészzászlóalj (BTR80 tűztám. +4x4 lövészjárművek)
-- könnyű lövészzászlóalj
-- könnyű lövészzászlóalj
-- könnyű lövészzászlóalj
-- vontatott tüzérosztály (D20)
-- támogató zászlóalj
-- logisztikai zászlóalj
- Honvéddandár Észak (Észak-Magyarország)
-- törzszászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj (kevés BTR80 tűztám. +pickup&teherautók)
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- vontatott tüzérosztály (D20)
-- logisztikai zászlóalj (részben bevonultatott eszközökkel)
- Honvéddandár Kelet (Tiszántúl)
-- törzszászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj (kevés BTR80 tűztám. +pickup&teherautók)
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- vontatott tüzérosztály (D20)
-- logisztikai zászlóalj (részben bevonultatott eszközökkel)
- Honvéddandár Központ (Duna-Tisza köze+Budapest)
-- törzszászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj (kevés BTR80 tűztám. +pickup&teherautók)
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- vontatott tüzérosztály (D20)
-- logisztikai zászlóalj (részben bevonultatott eszközökkel)
- Honvéddandár Nyugati (Dunántúl)
-- törzszászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj (kevés BTR80 tűztám. +pickup&teherautók)
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- területvédelmi gépkocsizó zászlóalj
-- vontatott tüzérosztály (D20)
-- logisztikai zászlóalj (részben bevonultatott eszközökkel)
Éééés el is fogyott az ország teljes katonaképes lakossága
Hát azér ez nem igaz, 40 ezer hivatásos és szerződéses (és belügyes) +22-23 ezer tartalékos az amivel én számolnák és tízezer fő körüli közalkalmazottal.
Légierő: 5-10 ezer fő között
Hadtestközvetlen: 5 ezer fő körül
Attila hadosztály: 25-30 ezer fő körül
Árpád hadosztály: 20-25 ezer fő között a belügyi erőkkel
Ezért mondom, hogy ez csak szervezetileg lenne hadsereg.
Mert én oda teszek be elektronika, UAV-os felderítőszázadokat, SIGINT-et, jónéhány más dolog mellett. Lehetne művelettámogató az a támogató zászlóalj másfélszer akkora mérettel is és akkor a dandárnak csak század méretű törzse van. Úgy igyekeztem számítani a zászlóaljakat, hogy nagyjából hasonló méretű ellátó/támogató zászlóaljakat kapjak. Hogy a gyakorlatban az éppen aktuális szervezési elvek mentén milyen méretűek lesznek a valóságban annak semmi köze ehhez, itt létszámot becsültem, azért van így!
A nehéz és közepesnek van saját nagy mobilitású könnyű osztálya (huszár) felderítő feladatokra. Ezt a két osztályt részben a Bornemissza állományából, részben a tatai páncéltörő rakétaosztály állományából szervezném, míg az eszközös (UAV, elektronikai, egyéb) felderítést erről leválasztanám, mert míg az előbbinek nem csak klasszikus felderítő feladatai vannak, hanem a nehezebb gyalogsággal közvetlenül együttműködve a könnyűgyalogos munkát is végzi, a nehéz terepen vívott harctól, az ATGM-es páncéltörő feladaton át a folyami átkelések biztosításáig (a nagy mozgékonyság miatt úszóképes 4x4 és néhány 8x8 tűztámogatóval szerelném fel őket), addig az utóbbi az egész dandár számára szolgáltat információt, de kifejezetten csak felderítő feladatkörben és azon belül is igen specifikusan.
UAV bol lehetne meg elektronikai lefogo zavaro valamint csapasmero.....ma' elnezest
Annak a szintnek semmi köze a hadsereghez, az a légierőhöz tartozik. Ha egyáltalán szükségünk van rá. Nem tudom, hogy van e doktrínánk a közepes hatótávolságú pilóta nélküli eszközökre egyáltalán, vagy valami elképzelés legalább!
Hát mivel leírtam, hogy statisztikai zászlóaljak ezek, inkább ne találgass. Harcoló: 6-800 fő, míg a támogató/ellátó 3-500 fő. Így egy harcoló hivatásos/szerződéses dandár a vázlatban 4500-6500 között van, míg egy tartalékos 4-5000 fő körül.
Nyilvánvaló,hogy nem értesz hozzá.Akik állománytáblát raknak össze azok nagyon komoly szakemberek.
Én még mindig a létszámhoz számoltam az abból kigazdálkodható lehetséges erőt! Ennek semmi köze ahhoz, hogy te ebből a vázlatból mit értettél meg (annak ellenére semmit, hogy már a kiinduló hozzászólásomban jeleztem, hogy a korszerűen felszerelt dandár jelenleg hiányzó támogató erőinek század/szakasz méretű egységeit egy zászlóaljnak számoltam Tata esetében)! Ezért érdemes elolvasni egy párbeszéd előzményeit a kiindulópontig, mert ez a létszámemeléssel kezdődött és annak találgatásával, hogy a közel egy-másfél dandárnyi plusz katona mire kellhet!
Szerintem a létszám hiány pótlására.
Egyébként egy dolog a terv. És más dolog hogy mi fog belőle kisülni 2026 ra.
Én még mindig a létszámhoz számoltam az abból kigazdálkodható lehetséges erőt! Ennek semmi köze ahhoz, hogy te ebből a vázlatból mit értettél meg (annak ellenére semmit, hogy már a kiinduló hozzászólásomban jeleztem, hogy a korszerűen felszerelt dandár jelenleg hiányzó támogató erőinek század/szakasz méretű egységeit egy zászlóaljnak számoltam Tata esetében)! Ezért érdemes elolvasni egy párbeszéd előzményeit a kiindulópontig, mert ez a létszámemeléssel kezdődött és annak találgatásával, hogy a közel egy-másfél dandárnyi plusz katona mire kellhet!
Hülyeség az a szervezeti felépítés amit leírtál.
Én a képek alapján, max egy zászlóalj létszámra tippelek, elsőre. Ezred létszám biztosan nem volt ott.
Majd lassan feltöltődikÉn a képek alapján, max egy zászlóalj létszámra tippelek, elsőre. Ezred létszám biztosan nem volt ott.
De ez nem egy szervezeti felépítés, hanem egy létszámbecslés, ahol az olyan szavak, hogy zászlóalj egy bizonyos embermennyiséget jelentenek függően attól, hogy harcoló vagy támogató! Ennyire nem lehetsz fafejű, ha már háromszor leírtam ezt!
Á, talán ha ezer katona hiányozhat a létszámból, ez plusz egy teljes dandár létszáma!
Én a képek alapján, max egy zászlóalj létszámra tippelek, elsőre. Ezred létszám biztosan nem volt ott.
Van feljebb egy összesítésem a körzetben már megszervezett és még szervezetlen járási századokról! Az sokatmondó lesz, Szabolcsban gyakorlatilag nem léteznek járási századok, majd mindegyik borsodi, vagy hajdúsági, ahol viszont a járások többségben megtörtént a századok megszervezése! Legalábbis a hírek alapján. Lehet, hogy a szabolcsi önkormányzatok, helyi sajtó nem számol be a járási századok megalakulásáról olyan hévvel, mint a borsodi vagy hajdúsági, de nem hiszem. Valami gebasz van szabolcs-szatmárban!
Mindenesetre a megszervezett járási századok alapján azért jóval nagyobb létszám kellett volna jelen legyen, mégha e századok többsége nincs is teljesen feltöltve. Az lehetett a kisebb létszámban avatás oka szerintem, hogy borsodból és hajdúságból kellett volna utaztatni a tartalékosokat egy olyan megyében található körzeti központba, amely megyében viszont nagyon kevés tartalékos van. Ennyien értek rá, vagy valami hasonló.
Öt gépesített gyalogos zászlóaljunk van és azon kívül még vannak különféle harcoló alakulatok a harckocsizótól a felderítőn át a tüzérekig. Az alapból vagy öt-hatezer harcoló katona, mégha nagy hiány van, akkor se lehet több mint ezer a betöltetlen beosztás, mert tűrhetetlen lett volna, hogy a harcoló állomány ötöde/hatoda hiányzik!