A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Laikus kérdés: milyen jármű-álcázó megoldás lehet hatékony egy drónokból és alakfelismerő algoritmusokból álló rendszer ellen? Felteszem, hogy ma már ez is szempont kellene legyen.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 307
16 165
113
Laikus kérdés: milyen jármű-álcázó megoldás lehet hatékony egy drónokból és alakfelismerő algoritmusokból álló rendszer ellen? Felteszem, hogy ma már ez is szempont kellene legyen.
Ezek az algoritmusok gyerekcipőben járnak még (arcfelismerés problémája pl.), főleg, h infravörösben kiterjesztett tartományt is figyel. Ha széles a spektrum, több és változatosabb a kívánt zajszűrés...stb. Egy biztos, ez a jövő...de a festés még marad sokáig.
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 927
29 337
113
Tehát szerinted felesleges terepszínűre festeni a járműveket mert az semmiféle haszonnal nem jár??
Igen, igazad van, de az álcafestés az alap. A legolcsóbb legegyszerűbb módja az álcáz ásnak. Ha már le van festve akkor akár terepszínűre is le lehet. Az mindig a járművön van.
Hogy a fenébe akarsz te a mi éghajlatunkra és növénytakarónkra egész éves álcafestést kreálni! Nincs, csak olyan verzió van, ami az év nagyobbik felében rossz, cserébe bizonyos körülmények között egy rövid ideig tűrhető. Már az egyenruhánál is csak tűrhető kompromisszumok vannak az álcamintára, mint a 2015M, de az egy kis semmiség a tájban!

Az adaptive green az egyetlen egészéves optimális megoldás, ha nem akarjuk, hogy pont az álcafestés miatt üvöltsön a járművünk a tájban! Jó alap az álcázáshoz, akár növényi elemeket, akár hálót, akár IR álcázás teszünk rá, vagy ezek valamilyen variációját! Sajnos a járművet aktuálisan lehet csak álcázni az adott tájhoz, évszakhoz és feladathoz. Olyan megoldás kell, ami könnyen átalakítható, cserélhető, variálható.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

K.Atti63

Active Member
2019. február 4.
254
104
43
Üdv az uraknak! Egy kicsit más témában volna pár kérdésem. Olvastam a topikban,hogy a románok 54 Himars-ot rendeltek,amiből 18 lett. A lengyelek szintén 20 db-ot 414 millió dollár értékben. Esetleg nekünk vagy 8 db nincs tervbe véve? Szerintem, nem egy eget verő összeg. A másik kérdés: mi és a csehek is Pumákat vagy Linuxot rendelnek a két fél részéről több százas tételbe, azok vajon mikor érnek ide? A következő évtizedben? Szerintem el kéne gondolkodni, van máshol is jó nehéz technika, ami még ide is érne valamikor. Gondolok itt a Dél- koreai cuccokra, elsősorban IFV terén, de ugyanúgy vonatkozik a következő adag Leora is, ha lesz. Most a távolságot meg a politikát hagyjuk. APC-kből ugyanúgy megfelelne például szerintem a török cuccok is. A lengyelek gyártani fogják Patria-t , még akkor is. A Boxerről már ne is beszéljünk. Szerintem a nehéz német cuccokat el kéne felejteni. Esetleg még egyszer ugyanennyi Leo és PHZ. Mert így a Zrínyi program, még 2040-re sem fog megvalósulni. Egyszerűen a németeknél nincs, aki dolgozzon. Ha csak a kis Yusuf-ok nem fognak összeszerelni Leokat.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 495
20 095
113
Hogy a fenébe akarsz te a mi éghajlatunkra és növénytakarónkra egész éves álcafestést kreálni! Nincs, csak olyan verzió van, ami az év nagyobbik felében rossz, cserébe bizonyos körülmények között egy rövid ideig tűrhető. Már az egyenruhánál is csak tűrhető kompromisszumok vannak az álcamintára, mint a 2015M, de az egy kis semmiség a tájban!

Az adaptive green az egyetlen egészéves optimális megoldás, ha nem akarjuk, hogy pont az álcafestés miatt üvöltsön a járművünk a tájban! Jó alap az álcázáshoz, akár növényi elemeket, akár hálót, akár IR álcázás teszünk rá, vagy ezek valamilyen variációját!

1-es. ülj le fiam.
 
  • Tetszik
Reactions: Anti

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 927
29 337
113
Üdv az uraknak! Egy kicsit más témában volna pár kérdésem. Olvastam a topikban,hogy a románok 54 Himars-ot rendeltek,amiből 18 lett. A lengyelek szintén 20 db-ot 414 millió dollár értékben. Esetleg nekünk vagy 8 db nincs tervbe véve? Szerintem, nem egy eget verő összeg.

De, egetverő összeg. Olyan irdatlan összeg, amit ezer más értelmesebb módon el tudunk költeni.

A másik kérdés: mi és a csehek is Pumákat vagy Linuxot rendelnek a két fél részéről több százas tételbe, azok vajon mikor érnek ide? A következő évtizedben?

A Linux a programozókon múlik. :D

A Pumák gyártósora pedig nincs igazán túlterhelve a németek által.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 635
11 736
113
Hogy a fenébe akarsz te a mi éghajlatunkra és növénytakarónkra egész éves álcafestést kreálni! Nincs, csak olyan verzió van, ami az év nagyobbik felében rossz, cserébe bizonyos körülmények között egy rövid ideig tűrhető. Már az egyenruhánál is csak tűrhető kompromisszumok vannak az álcamintára, mint a 2015M, de az egy kis semmiség a tájban!

Az adaptive green az egyetlen egészéves optimális megoldás, ha nem akarjuk, hogy pont az álcafestés miatt üvöltsön a járművünk a tájban! Jó alap az álcázáshoz, akár növényi elemeket, akár hálót, akár IR álcázás teszünk rá, vagy ezek valamilyen variációját! Sajnos a járművet aktuálisan lehet csak álcázni az adott tájhoz, évszakhoz és feladathoz. Olyan megoldás kell, ami könnyen átalakítható, cserélhető, variálható.
Nincs egész éves álcafestés ebben igazad van. Egy jól eltalált álcafestés viszont a havat leszámítva egész évben hasznos. Hasznosabb mint a sima zöld, nem is kerül sokkal többe.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 927
29 337
113
Nincs egész éves álcafestés ebben igazad van. Egy jól eltalált álcafestés viszont a havat leszámítva egész évben hasznos. Hasznosabb mint a sima zöld, nem is kerül sokkal többe.
Ha egy álcafestésre összehozod nekem a nedves földet +tavaszi élénkzöldet a kiégett sárga tájjal, akkor nem tudom! Tényleg!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 495
20 095
113
Ha egy álcafestésre összehozod nekem a nedves földet +tavaszi élénkzöldet a kiégett sárga tájjal, akkor nem tudom! Tényleg!

Nem így működik a dolog. Elsősorban alakmásítás, az adott környezetben. Ez, a hadi tapasztalatok alapján, NATO is ezt vallja, nagy foltokban, több szín, kombinációja. Ennyi. Próbáld megérteni, hogy nem rendelkezik a csapatok többsége elektronikus felderítéssel , meg drónokkal. Mondjuk azok sem mennek éjjel. :) Az alap a sima emberi szem, távcsővel, harctéren. Max IR felderítés még, de ez is kis mértékben. Hidd el, nem mi vagyunk túl okosak és a NATO a hülye, hogy több színbő álló álcázó festést alkalmaz, mi meg semmit.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 495
20 095
113
Nem így működik a dolog. Elsősorban alakmásítás, az adott környezetben. Ez, a hadi tapasztalatok alapján, NATO is ezt vallja, nagy foltokban, több szín, kombinációja. Ennyi. Próbáld megérteni, hogy nem rendelkezik a csapatok többsége elektronikus felderítéssel , meg drónokkal. Mondjuk azok sem mennek éjjel. :) Az alap a sima emberi szem, távcsővel, harctéren. Max IR felderítés még, de ez is kis mértékben. Hidd el, nem mi vagyunk túl okosak és a NATO a hülye, hogy több színbő álló álcázó festést alkalmaz, mi meg semmit.

Nagyon dúrva példa, ráadásul régről. Alakmásítás, akkor ha csak a távcső az ellenfél, tehát ez példa, nem félreérteni....

Bismarck.thumb.jpg.cc98a4b0b83a7ab6b76c542dcaed3e86.jpg
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 635
11 736
113
Ha egy álcafestésre összehozod nekem a nedves földet +tavaszi élénkzöldet a kiégett sárga tájjal, akkor nem tudom! Tényleg!
Egy járművet alapvetően nem egy letarolt mező közepén álcázol le. Nem állítod ki egy napsütötte mező közepére. A fák, bokrok közt ahol rengeteg az árnyék nem lesz szükséged tavaszi élénk zöldre. Ha megfigyeled, a legtöbb országban ahol a mai napig álca mintás az összes jármű, a festésben a sötét színek dominálnak. Általában 3 színűek, fekete, barna és sötétzöld. Aztán mint előttem is írták, az álcafestés szerepe nem csak a használt színekben merül ki, hanem megtöri a jármű formáját is.
A sivatagba meg a "kiégett sárga" tájra persze nem jó akármi, de Magyarországnak nem is arra kellene felkészítenie a járműveket. Egyébként egy ilyen tájban az egyenzöld is rikítana.
A technológia egyre csak fejlődik, egyre jobb és több fajta felderítő eszköz létezik, de az alapokról nem szabad megfeledkezni. Az álcafestés az alap. Az mindig kéznél van, nem kerül időbe és fáradtságba felhelyezni. Aztán ezt megfejelheted akármilyen hálóval.
(az egyenzöld is jobb mint a piros, de a terepszín jobb mint a zöld;))
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 836
4 154
113
Leginkább volt része. Ma jelenleg, egy pasztellesebb olív zöld (úgynevezett adaptive green) a jó alap, amit hálózol meg bokrozol, esetleg pakolsz rá, némi fehéret télen, pacában.
12-swatch.jpg

Tetszik ez a szín. Én olyan szürkés-barnás zöldnek látom és se nem túl sötét, se nem túl világos.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 076
5 671
113
Egy másik fórumon éppen élénk vita megy a korábbi M zárolt készletek megléte/nemléte témában. Van még egyáltalán bármi M zárolt készlet, vagy felélte a Honvédség a vegetálás éveiben? Elnézve a korábban ide is belinkelt képeket az inkurrencia raktáraknak nevezett roncstelepekről, meg a MIGek stb "tárolásának" ismeretében borítékolom a választ előre sajnos...
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Egy másik fórumon éppen élénk vita megy a korábbi M zárolt készletek megléte/nemléte témában. Van még egyáltalán bármi M zárolt készlet, vagy felélte a Honvédség a vegetálás éveiben? Elnézve a korábban ide is belinkelt képeket az inkurrencia raktáraknak nevezett roncstelepekről, meg a MIGek stb "tárolásának" ismeretében borítékolom a választ előre sajnos...

Pár példa: hálótermi pokróc, málhazsák nincs, bakkancs tudtommal még van, kézifegyver lőszer biztos hogy van. Szóval vegyes a kép.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 495
20 095
113
Egy másik fórumon éppen élénk vita megy a korábbi M zárolt készletek megléte/nemléte témában. Van még egyáltalán bármi M zárolt készlet, vagy felélte a Honvédség a vegetálás éveiben? Elnézve a korábban ide is belinkelt képeket az inkurrencia raktáraknak nevezett roncstelepekről, meg a MIGek stb "tárolásának" ismeretében borítékolom a választ előre sajnos...

Ilyesmit itt nem fogunk megtudni, mert biztos hogy minősített infó. Viszont feltételezhető, hogy a régi készletek felélésre kerültek. Már ami készlet volt. Ruházat, harcászati és személyes felszerelés, lőszer, stb. Nehézfegyverekről tudhatunk valamit, elég nyílvánosan semmisítettünk meg tankokat, adtunk el bagóért harcjárműveket, ajándékként T-72-es harckocsikat, dobtunk ki ridegtartásra éppen felújított harci repülőket, vontunk ki a hadrendből, fel nem újított, szétkannibalizált, vagy éppen még használható Mig-29-es gépeket, stb. Tehát, készletek, háborús igényekben, biztosan nem mérhetőek, ha egyáltalán vannak, feltételezem.