A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Alapvetően kacsának tartom az F35-öt. Max. bedobtuk, hogy jobb tárgyalási pozíciónk legyen a Gripenhez.

De!!! Ha vkitől, akkor Trumptól pont megkaphatjuk. A xar amcsi imázsunkat javíthatnánk. Ha ki tudjuk perkálni, akkor én csak egy dolog miatt szeretném, de nagyon: hogy lássam a románok, szlovákok, ukránok pofáját és hallgassam a nyávogásuk!!:D:D

Még egy komolyabb fegyverkezési versenybe is belekényszeríthetnénk őket a jövőbeli masszív légi fölényunk miatt. Ha szerencsénk van, az amcsik nyomatnák is nekik fegyverkezésre a hitelt. Aztán, ha fordul a széljárás, elzárnák a pénzcsapot, a visszatörleszhetetlen hitel meg a nyakukon maradna. Ukrajna már utazik ezen a vonaton, a románok még gondolkodnak, hogy fölüljenek-e. Az F35-ünkkel megváltanánk nekik a jegyet a eladósodáshoz.
Ez persze csak álom, de annak szép.:)
A jelen geopolitikai helyzetben a lengyel, ukrán, román triónak van prioritása az amerikaiak szemében. Az Ő igényeik elsődlegesek. Vegyük csak a román légvédelem prompt pótlását a karbantartás idejére.
Nekünk meg a Gripenek miatt - szerencsére - még be sem állt az állomásra az F35-ös probléma vonat (csak hogy képzavarral éljek :rolleyes:).... Semmiről nem vagyunk lekésve.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 546
113
A jelen geopolitikai helyzetben a lengyel, ukrán, román triónak van prioritása az amerikaiak szemében. Az Ő igényeik elsődlegesek. Vegyük csak a román légvédelem prompt pótlását a karbantartás idejére.
Nekünk meg a Gripenek miatt - szerencsére - még be sem állt az állomásra az F35-ös probléma vonat (csak hogy képzavarral éljek :rolleyes:).... Semmiről nem vagyunk lekésve.
Annak sok köze nincs a "román" légvédelemhez és a román igényekhez. Az Aegis ashore-t amerikaiak üzemeltetik, amerikai bázison. Lényegében a saját kihelyezett területi ballisztitkusrakéta elleni (és rakéta kilövő) állomásuk és amíg karbantartáson van addig hoztak helyette ideiglenes rendszert.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Annak sok köze nincs a "román" légvédelemhez és a román igényekhez. Az Aegis ashore-t amerikaiak üzemeltetik, amerikai bázison. Lényegében a saját kihelyezett területi ballisztitkusrakéta elleni (és rakéta kilövő) állomásuk és amíg karbantartáson van addig hoztak helyette ideiglenes rendszert.
Szerintem jelenleg, a román és amerikai "igények" nagymértékben egybeesnek. ;)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 248
113
Szerintem jelenleg, a román és amerikai "igények" nagymértékben egybeesnek. ;)
De mi lessz kesobb amikor a romanok mar nem tudjak megvasarolni amerika baratsagat. Vagy a nagy bratyizasba a gatyajuk elvesztik es a nepnek ez nem fog tetszeni??? /megutaljak majd a kapitalizmust mind a komunizmust majd a szocializmust?/ vagy kiurul az orszag es br jo helyen helyezkedikmel romania megse lessz akkora ertek usanak ha sajat csapatok tomkeleget kell az orszagba allomasoztatnia... Netan usanak is jol jonne egy kissebb de nagyobb nepsurusegu romania? Vagy atpartol bulgariaba?

A roman erdek moldva. Ami viszont orosz erdekeket sert /ne felejtsuk el hogy a mai napig van ott egy kevesbe elismert allam az allamba..,/ mert moldva megszunesevel bizony ennek a kis allamnak is vege lenne igen gyorsan.../ha a roman nem is foglalna el akkor is...

Itt er egybe a roman es usa erdeke elsosorban a dnyeszter menten es nem a donnal. /ukrajna ugyanis a romannak se barati teruleti koveteleseik vannak veluk szemben.../a feketetengeri gazmezoket most hogy megszereztek a romanok csak lovat kaptak maguk al a nagyobb melleny viselesehez es egyaltalan nem eleget a jollakasukhoz.../
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
https://index.hu/belfold/2019/05/02/szijjarto_trump_orban/

"A találkozó szűk körben zajlik majd."
"A napirenden az energiabiztonság," - palagáz, orosz-török vezeték álljon le. (a szerbek nem hiszem hogy megteszik ezt a szívességet, ui nekik létfontosságú, a bolgárok kérdésesek)
"a védelmi együttműködés," - valószínűleg NASAMS, bázis és lehet 35 - a török kiesés elég nagy érvágás a LM-nak.
"a kétoldalú kapcsolatok és a regionális biztonsági kérdések szerepelnek." - Ukrajna, ez egy sarokpont.
Illetve kapcsolódik még Kína.

És augusztus-szeptember körül jön Putyin is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 755
113

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 017
12 880
113
Szerintem egy F-35 bejelentest kesobb egy roman kovetne es teljesen mindegy hogy mibol fizetnek, viszlat legifoleny.
 
  • Tetszik
Reactions: kiskrumpli

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 248
113
Gazba nem eggyezunk bel megmondtak nem vagyunk hulyek hogy tobbet fizessunk mint amin a piacon hozza tudunk ferni... Emellett elo szerzodesunk van jo par evre... Nem lenne eleg hogy uj vezetekeket kellene kiepiteni egy teljesen uj rendszert is kikellene... Ez a gaz nem az a gaz amire az orszag ra van allva.., valoszinuleg az utolso konvektor is minimum szereloi rapillantast igenyelne.., ha csak fel nem utik ami ujjabb rendszerek kiepiteset kovetelne... A tarozasuk megint egy uj kerdes szamomra... Szerintem nem lehetne betarolni a jelenlegi tarolokba vagy ha megis komoly atalakitast igenyelne. /bar errol molni tobbet tudna mondani../

Az hogy tovabbengedjuk a gazt ha kiepitik a rendszert az okes ugy tudom...

Karpataljabol nem engedunk ezt szinten leszogeztek.

Marad a fegyver vasarlas... Legvedelem egyertelmu. Nasams /patriotot tarosk valoszinuleg... Ez keves lessz. Dac itt is elmentunk a falig... Amit tehetunk hogy beszerzunk egy tetel pancelozott terepjarot elyellatot granatvetoket loszert esetleg uavt es tuzerseget.../jo lenne valami raketas is :) olcso teherautora szerelt melle /ami mehetne rabara ahogy a raketas is.../ en ezt meg mindig kevesnek latom 2026 kornyekere szerintem befigyelhet az f35 /12 db nal tobb nem kellene igy meg viszonylag jo arba is lenne.../ meg egy kis aprosag csomagot osszelehetne allitani egyeni vedofelszerelesbol kiegeszitokbol.../ szerintem ezzel be lenne fogva az amik szaja egy jo darabig plane ha sikerulne elnyuljtani a nagyobb tetelek beszerzeset... /felbe nem szakitanak uzletet.legalabbis ameddig ki nincs fizetve egy resze ami nalluk marad...//legierore mindig is hamgsulyt helyeztek itthon./
 
K

kamm

Guest
Gazba nem eggyezunk bel megmondtak nem vagyunk hulyek hogy tobbet fizessunk mint amin a piacon hozza tudunk ferni... Emellett elo szerzodesunk van jo par evre... Nem lenne eleg hogy uj vezetekeket kellene kiepiteni egy teljesen uj rendszert is kikellene... Ez a gaz nem az a gaz amire az orszag ra van allva.., valoszinuleg az utolso konvektor is minimum szereloi rapillantast igenyelne.., ha csak fel nem utik ami ujjabb rendszerek kiepiteset kovetelne... A tarozasuk megint egy uj kerdes szamomra... Szerintem nem lehetne betarolni a jelenlegi tarolokba vagy ha megis komoly atalakitast igenyelne. /bar errol molni tobbet tudna mondani../

Az hogy tovabbengedjuk a gazt ha kiepitik a rendszert az okes ugy tudom...

Ugyan dehogy, konkretan Magyarorszag szinte minden uj gazelosztasi rendszerben jol jar, nem veletlenul akarjak Orbanek reszben megvenni a Krk-on epulo LNG terminalt a horvatoktol. A kerdes inkabb az, sikerul-e pofan csapni a senkihazi, gatlastalan osztrakokat (OMV) vagy kepesek lesznek kikonyokolni maguknak a tranzitprofit nagyobb reszet (ha Baumgartennel oszjak szet) - temaban igen jo cikk, jelenleg alapmu a nagyon zavaros, keplekeny gazhelyzet megertesehez: https://tldr.444.hu/2019/04/28/gazvezetekekert-vivott-kuzdelem-kozepen-all-magyarorszag
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 546
113
Ugyan dehogy, konkretan Magyarorszag szinte minden uj gazelosztasi rendszerben jol jar, nem veletlenul akarjak Orbanek komplett megvenni a Krk-on epulo LNG terminalt a horvatoktol. A kerdes inkabb az, sikerul-e pofan csapni a senkihazi, gatlastalan osztrakokat (OMV) vagy kepesek lesznek kikonyokolni maguknak a tranzitprofit nagyobb reszet (ha Baumgartennel oszjak szet) - temaban igen jo cikk, jelenleg alapmu a nagyon zavaros, keplekeny gazhelyzet megertesehez: https://tldr.444.hu/2019/04/28/gazvezetekekert-vivott-kuzdelem-kozepen-all-magyarorszag
Annyira akarják megvenni, hogy nagyjából 5 éve ajánlgatják nekünk, de miután Pompás papa erre járt utána egyből elkezdtünk érdeklődni....
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 521
93 780
113
Józanul gondolkodva, persze.

Az egy dolog, de aztán üzemeltetni is kell, még egy húsz évig. És mi lesz később ? Erre is gondolni kell.

Mit nevezünk annak ? Van aki szemében igen van akiében nem. Most teljes gazdasági-katonai alávetést várnának el, akkor esetleg ? Ezt senki nem fogja bevállalni.
Mert Mo-nak soha nem lehet ennyire közös pontja főleg bármelyik nagyhataloméval.

Nyögve-nyelve lehet, DE az embereket itthon AZ nem érdekli.
Már most ment a pampa a szektatévében valamelyik este, hogy egészségügy - ugye - DE új tankokat, helikoptereket berendelünk. Szóval lehet hogy jó, de ez kormányellenesfegyver - minden értelemben a belpolitikában. És valljuk be, szerte az országban igen leromlott az infrastruktúra, iszonyat xar utak, de még Bp-n is, rozsdás szerkezetű felüljáróktól kezdve a vasúti várókig - ez utóbbi esetben nem értettem hogy mitől haladja meg az uniós fejlesztési határt, na mindegy.

Azért a román politika se hülye, 4,5-5 millió emberük van kint, tehát a magyarországinak a tízszerese és jórészt a fiatalok. A XX. századi konfliktusokból mindig a jó oldalon keveredtek ki még akkor is ha volt ellenszelük. Az amerikai "politika" tulajdonképpen az üzlet - ha fizetsz, teljesen mindegy hogy demokrata vagy republikánus az elnöki irány.
Abból kell kiindulni hogy évi 500 mrd dollárral költ többet az amerikai költségvetés mint amennyit önmaga megtermel. Ezért létfontosságú a gazdasági expanzió, nyersanyag, fegyverek, iparcikk, hogy azt a világ többi országával finanszíroztassák, már akinek nincs egyéb lehetősége.
A külpolitikájuk is ebben leledzik, ezt ágyazza meg - lásd pl. oroszok elleni szankciók.

Ukrajna a sajnos tényleg csak egy bábállam mostanra, kérdés, merre indul, illetve merre taszigálják. Az amerikaiak beleöltek egy vagon pénzt, és ezt nem fogják hagyni. Az orosz pedig azért nem szeretné ha így folytatódna, mert előszoba nekik is kell, ráadásul a sajátjaik élnek ott. A patthelyzet pedig egyedül maguknak az ukrán állampolgároknak nem kedvez.
A román szerintem nem fog belemenni. Azt tudni kell, hogy az egyik szemük mindig rajtunk van.

Mik a jelentősebb különbségek az üzemeltetés során az F35 és a Gripenek között? Mekkora kiszolgáltatottságot jelent ehy ilyen vétel az USA felé?

Sztem az emberek torkán inkább le lehet nyomni a haderőfejlesztést mint a stadionépítést. Ha marad az életszínvonalnövekedés, stabil marad a kormány támogatottsága. Ezt a rizikót tudják kezelni.

A román politika jelenleg a totális szétesés felé tart. A korrupcióellenes legfőbb ügyész egy USA-Soros báb. Most lehet felbuktatják EU ügyésznek. Mindenkit levadász, aki nem a Soros-USA irányvonalat képviseli. Az német-román államelnök Merkel embere. A kormányzó szocik nemcsak korruptak, de alkalmatlanok is. Hazaáruló és alkalmatlan politikusok közül lehet választani. Plusz Moldova projektbe könnyen beletörhet a foguk, ha rálépnek USA biztatására Putyin tyúkszemére. Ez egy határozottab optimista forgatókönyv számunkra.

A románok pont azért fognak belemenni eszetlenül a fegyverkezésbe, mert az egyik szemük rajtunk a másik Moldován van. Szerencsére mohók.
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos
K

kamm

Guest
F-35 combat readiness

https://www.armadninoviny.cz/pouze-27-bojovych-letounu-f-35-je-plne-bojeschopnych-1.html

Meg egy darabig biztos ami biztos alapon meg kene hagyni a Gripent is,csak erre a tipusra epiteni a legierot meg elegge felelotlen lenne.

Szerintem ez egyertelmu. Meg hosszabb tavon is leginkabb penzkidobas az F-35-os Kozep-Europaba:
1. mindenki egymas valagaba lat mar egy kozepes radarral is
2. sokkal-sokkal drgabban repul ill uzemeltetheto, mint a jelenlegi Gripenek
3. az uj E/F Gripenek is joval dragabban repulnek majd a mostaniaknal, de szinte biztosan joval olcsobban, mint az F-35
4. a Gripenek joval szerenyebb korulmenyek kozott elelnek (azaz nem csak az uzemeltetesuk marad olcsobb, de a szukseges infra capex is joval alacsonyabb)
5. gyakorlatilag minden az amerikaiak kezeben maradna, nulla technologiai transzfer tortenne, nulla kontroll a sw stb felett (vs a svedek meg kozos fejlesztesbe is kezdtek peldaul a brazilokkal)

Az egyetlen ertelmes indok az F-35 mellett ha nemcsak rendszeres resztvevoi akarunk lenni kulfoldi NATO misszioknak, de lead akarunk lenni tamadasoknal. Ez politikai dontes, nem katonai, all bets are off... en nem latom ertelmet, de persze nincs eleg informaciom.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 521
93 780
113
Ugyan dehogy, konkretan Magyarorszag szinte minden uj gazelosztasi rendszerben jol jar, nem veletlenul akarjak Orbanek reszben megvenni a Krk-on epulo LNG terminalt a horvatoktol. A kerdes inkabb az, sikerul-e pofan csapni a senkihazi, gatlastalan osztrakokat (OMV) vagy kepesek lesznek kikonyokolni maguknak a tranzitprofit nagyobb reszet (ha Baumgartennel oszjak szet) - temaban igen jo cikk, jelenleg alapmu a nagyon zavaros, keplekeny gazhelyzet megertesehez: https://tldr.444.hu/2019/04/28/gazvezetekekert-vivott-kuzdelem-kozepen-all-magyarorszag
Ezért iS kellene kint jó üzletet kötni, hogy az osztrák gáztárgyalási pozíciókat gyengítsük.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 017
12 880
113
Szlovákok kapnak 14 F16-ot 1.8 milliárdért, dánok 27 F-35-öt 3.1 milliárdért. Pofára megy.

Kipengetni mondjuk 1.5 milliárdot egy század gépért nulla ellentételezéssel nyilván hülyeség. De ha azt mondjuk hogy oké veszünk tőletek szállítógépeket, légvédelmet, vadászgépet de cserébe masszív befektetéseket várunk termelésben(rebesgettek valami repügép(alkatrész?) gyárat), kutatásban(Corvinus - BlackRock) akkor azért már árnyaltabb a kép.