A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Király Fika]

Ezt nem tudni......

Mit nem tudni?

 

[kamm]

Koszonom, pontosan igy van. Sehol egy szo BM-ek lepukkantasarol. Valszeg a bio, vegyi, sugar elharitasra is rafekszenek.

Huh? Konkretan oda van irva az ABM kepesseg meglete 2026-ra, ennel vilagosabban nem is lehetne fogalmazni.
Mellesleg vagy Orban vagy Benko Orbanra utalva kitert ra egy korabbi, talan februar-marciusi interjuban ill cikkben, szinte konkretan emlite a ballisztikus elharito kepesseget.

 

[Törölt tag 467]

Meg valamit. A fentiek nem zarjak ki, hogy akar aegis cirkalot rendelnek a Balatonra. A Leo is sokaknak meglepetes volt. Csak azt allitom, hogy senki nem beszelt hivatalosan raketavedelemrol.

 

[Törölt tag 467]

Huh? Konkretan oda van irva az ABM kepesseg meglete 2026-ra, ennel vilagosabban nem is lehetne fogalmazni.
Mellesleg vagy Orban vagy Benko Orbanra utalva kitert ra egy korabbi, talan februar-marciusi interjuban ill cikkben, szinte konkretan emlite a ballisztikus elharito kepesseget.

Nincs odairva. Hatasok ellensulyozasa van odairva.
En nem lattam/hallottam azt a nyilatkozatot. De szivesen megneznem.

 

[szuvorov]

Tudom, hogy a Wiki nem komoly forrás és lehet, hogy már volt is, de van valakinek erről infója?

200 Puma tényként leírva


https://hu.m.wikipedia.org/wiki/A_Magyar_Honvédség_fegyverzete

 

[kamm]

Nincs odairva. Hatasok ellensulyozasa van odairva.

De, az magyarul bizony pontosan azt jelenti, hogy vedelmi rendszert vesznek ellene.

En nem lattam/hallottam azt a nyilatkozatot. De szivesen megneznem.

Elolvastam. Sokfelekeppen lehet erteni, de nekem a lenyeg az benne, hogy NEM szol ABM rendszerrol.

Gyors kerdes: nem voltal gyerekkorban diszgrafiaval diagnosztizalva? Nem akarlak bantani, azert kerdezem (ti nem ismerlek, szamodra lehet normalis az ertelmezesi zavar, hogy nem erted a mondat lenyeget.)

 

[Anti]

Tudom, hogy a Wiki nem komoly forrás és lehet, hogy már volt is, de van valakinek erről infója?

200 Puma tényként leírva
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/A_Magyar_Honvédség_fegyverzete

Lassú vagy

A bejegyzés törlés alatt van vagy valami ilyesmi - nem ismerem a Wikipedia folyamatait.

 

[krisss]

Tudom, hogy a Wiki nem komoly forrás és lehet, hogy már volt is, de van valakinek erről infója?

200 Puma tényként leírva


https://hu.m.wikipedia.org/wiki/A_Magyar_Honvédség_fegyverzete

A wikit akármilyen jöttment hülye szerkesztheti.

 

[Anti]

De, az magyarul bizony pontosan azt jelenti, hogy vedelmi rendszert vesznek ellene.

Amit remélem úgy hívnak hogy M270 + ATACMS + betonbunker. Már ki lett itt tárgyalva hogy 800k-s ATACMS-re hasonló vagy jóval drágább rakétával lövöldözni hülyeség. Ha meg az oroszok támadnak akkor már tök mindegy mit veszünk.

 

[Törölt tag 467]

De, az magyarul bizony pontosan azt jelenti, hogy vedelmi rendszert vesznek ellene.

Gyors kerdes: nem voltal gyerekkorban diszgrafiaval diagnosztizalva? Nem akarlak bantani, azert kerdezem (ti nem ismerlek, szamodra lehet normalis az ertelmezesi zavar, hogy nem erted a mondat lenyeget.)

Úgy látom, kénytelen vagyok letenni a telefont, és billentyűzethez ülni.
Utolsó kérdésedre: hehe, aranyos vagy.
Vegyük szigorúan. A mondat: "Mindezekből kifolyólag azonban azt is észben kell tartanunk, hogy a honvédségnek 2026-ra nem csupán a hagyományos hadviselésre kell képesnek lennie; felkészültnek kell lennünk a katonai jellegű fenyegetések és katonai kihívások minden formájára, legyen szó akár a hibrid fenyegetések elleni hatékony fellépésről, a kiberhadviselésről vagy a tömegpusztító fegyverek és ballisztikus rakéták elterjedésével járó hatások saját lehetőségeinknek megfelelő ellensúlyozásáról."
Te ezt rakétavédelmi rendszernek értelmezed. Ez a leírtak egyféle értelmezése. Lehet a kolléga által említett bunker, lehet felderítés, lehet hasonló eszköz, amivel agyonvágod kilövés előtt, és akkor még nem merítettem ki a kézenfekvő értelmezések egyharmadát sem, ha már értelmezni támad kedved.
Én meg utálom az értelmezéseket, de ha már értelmezni akarsz, örülök, hogy ki van emelve az idézetben az és. Ahogy előadod magad, biztos vagyok benne, hogy te is ötös voltál matekból, szóval biztos tanultad a logikai kapukat is.
A lényegre visszatérve. Ez ebben a kiadványban igen benne van. Lehet értelmezgetni, engem ez egyáltalán nem izgat.
De tényszerűen nem hangzott el döntéshozó/-előkészítő szájából az, hogy rakétavédelem a légvédelem kapcsán. Ez a helyzet.

 

[Törölt tag 467]

Amit remélem úgy hívnak hogy M270 + ATACMS + betonbunker. Már ki lett itt tárgyalva hogy 800k-s ATACMS-re hasonló vagy jóval drágább rakétával lövöldözni hülyeség. Ha meg az oroszok támadnak akkor már tök mindegy mit veszünk.

Én még ezen felül szeretném, ha MEADS vagy SampT is lenne a csomagban.

 

[fedett_mókus]

Amit remélem úgy hívnak hogy M270 + ATACMS + betonbunker. Már ki lett itt tárgyalva hogy 800k-s ATACMS-re hasonló vagy jóval drágább rakétával lövöldözni hülyeség. Ha meg az oroszok támadnak akkor már tök mindegy mit veszünk.

a 270-el nekem csak annyi a bajom hogy öreg meg szerintem már nincs is gyártásban , amúgy szerintem is kéne a rakétás egység a tüzéreknek

Én még ezen felül szeretném, ha MEADS vagy SampT is lenne a csomagban.

1 csomagban ezt nem fogod megkapni

Tudom, hogy a Wiki nem komoly forrás és lehet, hogy már volt is, de van valakinek erről infója?

200 Puma tényként leírva


https://hu.m.wikipedia.org/wiki/A_Magyar_Honvédség_fegyverzete

igen volt már , kibeszéltük hogy odaírjuk hogy 10 atombombánk is van

Nincs odairva. Hatasok ellensulyozasa van odairva.
En nem lattam/hallottam azt a nyilatkozatot. De szivesen megneznem.

az IFV tenderhez sincs oda hogy páncélozottnak kell lennie mégis egyértelmű , fenntartom a tényt hogy tévedsz de csak abban hogy nem ABM képességű technika fog érkezni először illetve sokan abbak is hogy milyen struktúrában működik most és milyenben fog az arrabona

Úgy látom, kénytelen vagyok letenni a telefont, és billentyűzethez ülni.
Utolsó kérdésedre: hehe, aranyos vagy.
Vegyük szigorúan. A mondat: "Mindezekből kifolyólag azonban azt is észben kell tartanunk, hogy a honvédségnek 2026-ra nem csupán a hagyományos hadviselésre kell képesnek lennie; felkészültnek kell lennünk a katonai jellegű fenyegetések és katonai kihívások minden formájára, legyen szó akár a hibrid fenyegetések elleni hatékony fellépésről, a kiberhadviselésről vagy a tömegpusztító fegyverek és ballisztikus rakéták elterjedésével járó hatások saját lehetőségeinknek megfelelő ellensúlyozásáról."
Te ezt rakétavédelmi rendszernek értelmezed. Ez a leírtak egyféle értelmezése. Lehet a kolléga által említett bunker, lehet felderítés, lehet hasonló eszköz, amivel agyonvágod kilövés előtt, és akkor még nem merítettem ki a kézenfekvő értelmezések egyharmadát sem, ha már értelmezni támad kedved.
Én meg utálom az értelmezéseket, de ha már értelmezni akarsz, örülök, hogy ki van emelve az idézetben az és. Ahogy előadod magad, biztos vagyok benne, hogy te is ötös voltál matekból, szóval biztos tanultad a logikai kapukat is.
A lényegre visszatérve. Ez ebben a kiadványban igen benne van. Lehet értelmezgetni, engem ez egyáltalán nem izgat.
De tényszerűen nem hangzott el döntéshozó/-előkészítő szájából az, hogy rakétavédelem a légvédelem kapcsán. Ez a helyzet.

figyelj , tényleg nem bántásból , de Te nézni/megfigyelni szeretnéd azt a rakétát ami feléd jön vagy azért csak le is lőnéd valamikor? A "betonbunker" ötlet okés de csak kiemelt létesítmények esetén , vagy majd Pest fölé építünk egy bunkert? "Felderítés" , igen ez is nagyon fontos de az imént leírtam már hogy nézni és tudni nagyon kevés ha jön az a rakéta. "Agyonvágod kilövés előtt" , ez a legaranyosabb, ezt hogy gondolod? valami hiper-szuper lézer fegyverrel vagy diverzáns csoportokkal vagy lopakodó gépekkel? nézd , nem véletlen hogy a világban a rakéta "elfogására" koncentrálnak mert pl ha a ruszkikat nézzük , ha kiakarnának lőni egy rakétát akkor kilőnének , nincs elég erőforrás ahhoz hogy megelőzd a rakéta kilövését , ezért fontos a felderítés mellett az "interception" -elfogása a rakétának TEHÁT magyarul , tudni kell hogy jön és LE KELL tudni lőni és ezt fent is tudják ám, igazad van abban hogy NEM hangzott el és ha el is hangzott valami ezzel kapcsolatban azt többféle képen lehet értelmezni de hála égnek az látszik (bár a török vasakból kiindulva nem de ezt most tegyük félre) az eddigi beszerzésekből hogy a politikai akarat és a tényleges szükség nagyjából egyensúlyban van ( Jó nyilván könnyű most venni bármit amikor kb mindent cserélni kell és ezt politikailag ki lehet használni de értitek mire gondolok , Leo2 - világ egyik legjobb harckocsija , PzH2000 úgyszint világszínvonalú , Cseh fegyverek , új ruházat-még akkor is ha kevés van még - stb stb (és mi jön még ez után )
Most az van hogy biza el kell vernünk sok pénzt a hadseregre mert Trump azt mondta meg a NATO , ha beakarunk nyalni nagyon az amiknak akkor a lgévédelem az egyik legjobb szekció mert mindegy mit veszel , kurva drága kb

Szóóóval én még mindig azt mondom hogy jegeljük a NASAMS témát és nézzük meg milyen technika van ABM képességgel amit meg is tudunk kapni

 

[Törölt tag 467]

a 270-el nekem csak annyi a bajom hogy öreg meg szerintem már nincs is gyártásban , amúgy szerintem is kéne a rakétás egység a tüzéreknek

1 csomagban ezt nem fogod megkapni

igen volt már , kibeszéltük hogy odaírjuk hogy 10 atombombánk is van

az IFV tenderhez sincs oda hogy páncélozottnak kell lennie mégis egyértelmű , fenntartom a tényt hogy tévedsz de csak abban hogy nem ABM képességű technika fog érkezni először illetve sokan abbak is hogy milyen struktúrában működik most és milyenben fog az arrabona

figyelj , tényleg nem bántásból , de Te nézni/megfigyelni szeretnéd azt a rakétát ami feléd jön vagy azért csak le is lőnéd valamikor? A "betonbunker" ötlet okés de csak kiemelt létesítmények esetén , vagy majd Pest fölé építünk egy bunkert? "Felderítés" , igen ez is nagyon fontos de az imént leírtam már hogy nézni és tudni nagyon kevés ha jön az a rakéta. "Agyonvágod kilövés előtt" , ez a legaranyosabb, ezt hogy gondolod? valami hiper-szuper lézer fegyverrel vagy diverzáns csoportokkal vagy lopakodó gépekkel? nézd , nem véletlen hogy a világban a rakéta "elfogására" koncentrálnak mert pl ha a ruszkikat nézzük , ha kiakarnának lőni egy rakétát akkor kilőnének , nincs elég erőforrás ahhoz hogy megelőzd a rakéta kilövését , ezért fontos a felderítés mellett az "interception" -elfogása a rakétának TEHÁT magyarul , tudni kell hogy jön és LE KELL tudni lőni és ezt fent is tudják ám, igazad van abban hogy NEM hangzott el és ha el is hangzott valami ezzel kapcsolatban azt többféle képen lehet értelmezni de hála égnek az látszik (bár a török vasakból kiindulva nem de ezt most tegyük félre) az eddigi beszerzésekből hogy a politikai akarat és a tényleges szükség nagyjából egyensúlyban van ( Jó nyilván könnyű most venni bármit amikor kb mindent cserélni kell és ezt politikailag ki lehet használni de értitek mire gondolok , Leo2 - világ egyik legjobb harckocsija , PzH2000 úgyszint világszínvonalú , Cseh fegyverek , új ruházat-még akkor is ha kevés van még - stb stb (és mi jön még ez után )
Most az van hogy biza el kell vernünk sok pénzt a hadseregre mert Trump azt mondta meg a NATO , ha beakarunk nyalni nagyon az amiknak akkor a lgévédelem az egyik legjobb szekció mert mindegy mit veszel , kurva drága kb

Szóóóval én még mindig azt mondom hogy sötétben tapogatózok , jegeljük a NASAMS témát és nézzük meg milyen technika van ABM képességgel amit meg is tudunk kapni

Nem hiszem el...

Srácok nem én kezdtem értelmezgetni, a bunkert sem én dobtam be (más is nyilván viccből), szóval ne fárasszuk egymást.

Az egész ott kezdődött, hogy azt állítottam, hogy nem hangzott el hivatalos oldalról, hogy NASAMS.
Utána bedobta valaki az ABM-et. Én meg állítom, hogy az sem hangzott el.
A fentieket lehet így értelmezni. Én nem óhajtok értelmezni. Állítom, hogy a légvédelmi beszerzések felmerülése óta senki hivatalosan nem beszélt rakétavédelemről, csak újságírók, és kommentelők.
Cáfold meg.
Ez az egy mondat van, amit kiemeltetek, és egyesek szerint ABM rakétákat jelent. Én meg azt mondom, hogy jelenthet ezer más dolgot.
Vagy azt mondod, hogy nem?

 

[Törölt tag 467]

Félreértések elkerülése érdekében (bár úgy látom ez teljesen veszett fejsze nyele), azt nem mondom, hogy ettől még nincs ilyen szándék. Szeretnék tisztán látni az ügyben. Ezért jó lenne, ha nem veszne el a lényeg.

 

[megazez]

a 270-el nekem csak annyi a bajom hogy öreg meg szerintem már nincs is gyártásban , amúgy szerintem is kéne a rakétás egység a tüzéreknek

szerintem itt nem az m270 a lényeg mert az csak egy hordozó platform, atacms a lényeg azt pedig felpattintották himars-ra is, de szerintem rába is tudna fejleszteni hozzá szekeret.

 

[kamm]

Amit remélem úgy hívnak hogy M270 + ATACMS + betonbunker. Már ki lett itt tárgyalva hogy 800k-s ATACMS-re hasonló vagy jóval drágább rakétával lövöldözni hülyeség. Ha meg az oroszok támadnak akkor már tök mindegy mit veszünk.

Micsoda marhasag. Betonbunker mint ballisztikus vedelem?
Edesanyam, ne sirass...

FYI ABM interceptorral nem "lovoldoznek", hanem leginkabb utolso sansznak tartogatjak, es de, igen, az sajnos draga, raadasul Patriottal peldaul mindig kettot lonek ki, nehogy keso legyen (nalunk meg nem is igen lesz layared ballilstic defense, tehat nem is lesz mas elotte.)
Ez nem penzkerdes, hanem vedelmi kerdes: akarunk ilyet vagy bevallaljuk, hogy ballisztikus raketakkal kiuthetik a kulcsrendszereket?

Úgy látom, kénytelen vagyok letenni a telefont, és billentyűzethez ülni.
Utolsó kérdésedre: hehe, aranyos vagy.
Vegyük szigorúan. A mondat: "Mindezekből kifolyólag azonban azt is észben kell tartanunk, hogy a honvédségnek 2026-ra nem csupán a hagyományos hadviselésre kell képesnek lennie; felkészültnek kell lennünk a katonai jellegű fenyegetések és katonai kihívások minden formájára, legyen szó akár a hibrid fenyegetések elleni hatékony fellépésről, a kiberhadviselésről vagy a tömegpusztító fegyverek és ballisztikus rakéták elterjedésével járó hatások saját lehetőségeinknek megfelelő ellensúlyozásáról."
Te ezt rakétavédelmi rendszernek értelmezed. Ez a leírtak egyféle értelmezése. Lehet a kolléga által említett bunker, lehet felderítés, lehet hasonló eszköz, amivel agyonvágod kilövés előtt, és akkor még nem merítettem ki a kézenfekvő értelmezések egyharmadát sem, ha már értelmezni támad kedved.
Én meg utálom az értelmezéseket, de ha már értelmezni akarsz, örülök, hogy ki van emelve az idézetben az és. Ahogy előadod magad, biztos vagyok benne, hogy te is ötös voltál matekból, szóval biztos tanultad a logikai kapukat is.
A lényegre visszatérve. Ez ebben a kiadványban igen benne van. Lehet értelmezgetni, engem ez egyáltalán nem izgat.
De tényszerűen nem hangzott el döntéshozó/-előkészítő szájából az, hogy rakétavédelem a légvédelem kapcsán. Ez a helyzet.

Nem hiszem el...

Srácok nem én kezdtem értelmezgetni, a bunkert sem én dobtam be (más is nyilván viccből), szóval ne fárasszuk egymást.

Az egész ott kezdődött, hogy azt állítottam, hogy nem hangzott el hivatalos oldalról, hogy NASAMS.
Utána bedobta valaki az ABM-et. Én meg állítom, hogy az sem hangzott el.
A fentieket lehet így értelmezni. Én nem óhajtok értelmezni. Állítom, hogy a légvédelmi beszerzések felmerülése óta senki hivatalosan nem beszélt rakétavédelemről, csak újságírók, és kommentelők.
Cáfold meg.
Ez az egy mondat van, amit kiemeltetek, és egyesek szerint ABM rakétákat jelent. Én meg azt mondom, hogy jelenthet ezer más dolgot.
Vagy azt mondod, hogy nem?

Ez most tenyleg kezd ugy kinezni, mint valami comedy szkeccs, amit nerdekrol irtak, hogy milyen szinten nem tudnak magyarul...

Emberek, le van irva, az isten szerelmere. Ez nem logikai kapuk kerdese, hanem szovegertes ill annak lathato hianya.

 

[Törölt tag 467]

Micsoda marhasag. Betonbunker mint ballisztikus vedelem?
Edesanyam, ne sirass...

FYI ABM interceptorral nem "lovoldoznek", hanem leginkabb utolso sansznak tartogatjak, es de, igen, az sajnos draga, raadasul Patriottal peldaul mindig kettot lonek ki, nehogy keso legyen (nalunk meg nem is igen lesz layared ballilstic defense, tehat nem is lesz mas elotte.)
Ez nem penzkerdes, hanem vedelmi kerdes: akarunk ilyet vagy bevallaljuk, hogy ballisztikus raketakkal kiuthetik a kulcsrendszereket?





Ez most tenyleg kezd ugy kinezni, mint valami comedy szkeccs, amit nerdekrol irtak, hogy milyen szinten nem tudnak magyarul...

Emberek, le van irva, az isten szerelmere. Ez nem logikai kapuk kerdese, hanem szovegertes ill annak lathato hianya.

Mivel ez baromi fárasztó, csak annyit mondok, remélem igazad van. Mert szeretnék MEADS-et itthonra.

 

[fedett_mókus]

Micsoda marhasag. Betonbunker mint ballisztikus vedelem?
Edesanyam, ne sirass...

FYI ABM interceptorral nem "lovoldoznek", hanem leginkabb utolso sansznak tartogatjak, es de, igen, az sajnos draga, raadasul Patriottal peldaul mindig kettot lonek ki, nehogy keso legyen (nalunk meg nem is igen lesz layared ballilstic defense, tehat nem is lesz mas elotte.)
Ez nem penzkerdes, hanem vedelmi kerdes: akarunk ilyet vagy bevallaljuk, hogy ballisztikus raketakkal kiuthetik a kulcsrendszereket?





Ez most tenyleg kezd ugy kinezni, mint valami comedy szkeccs, amit nerdekrol irtak, hogy milyen szinten nem tudnak magyarul...

Emberek, le van irva, az isten szerelmere. Ez nem logikai kapuk kerdese, hanem szovegertes ill annak lathato hianya.

Félreértések elkerülése érdekében (bár úgy látom ez teljesen veszett fejsze nyele), azt nem mondom, hogy ettől még nincs ilyen szándék. Szeretnék tisztán látni az ügyben. Ezért jó lenne, ha nem veszne el a lényeg.

rendben rendben , hagyjuk szerintem , kanyarodjunk vissza , akkor lényegében mi az ami Téged itt érdekel/aggaszt/ötleted ? vagy mire akartál kilyukadni akkor kanyarodjunk inkább oda vissza

szerintem itt nem az m270 a lényeg mert az csak egy hordozó platform, atacms a lényeg azt pedig felpattintották himars-ra is, de szerintem rába is tudna fejleszteni hozzá szekeret.

Nekem az is jó ,legyen úgy! tény hogy nem a platform a lényeg csak mivel azt említette a komment arra reagáltam

 

[Törölt tag 467]

rendben rendben , hagyjuk szerintem , kanyarodjunk vissza , akkor lényegében mi az ami Téged itt érdekel/aggaszt/ötleted ? vagy mire akartál kilyukadni akkor kanyarodjunk inkább oda vissza

Nekem az is jó ,legyen úgy! tény hogy nem a platform a lényeg csak mivel azt említette a komment arra reagáltam

Semmire az égvilágon nem akartam kilyukadni. Azt mondtam, hogy hivatalos kommunikációban nem hangzott el NASAMS, illetve ballisztikus rakétavédelmi rendszer. Ebből lett ez az egész...
Hogy mit szeretnék? 360 fokos igazi közepes hatótávolságú rendszert, pl. MEADS.
Normális felderítő rendszert, több sávban, réskitöltő radarokkal is. Szeretnék a KUB helyett normális csapatlégvédelmet, ami nekem teljesen jó lenne NASAMS beszerzéssel.
Szeretnék stand off fegyvereket a gripenre, meteort és vagy 9x-et, vagy Iris-T. Szóval csak légvédelem fronton is nagyon sok mindent, de holnapig sem tudnám leírni mi mindent szeretnék.

 

[kamm]

Mivel ez baromi fárasztó, csak annyit mondok, remélem igazad van. Mert szeretnék MEADS-et itthonra.

Hat, arra meg sokat kell varnod, mert az a Patriotot hivatott levaltani - meg most is csak huzakodnak a nemetek meg az amcsik, hogy megkaphatjak-e a nemetek a missile performance adatfolyamot, a Bundestag meg el sem kezdte a vitat a ~8 milliard eurora, amit kernek ra stb: https://www.defensenews.com/global/...ntimissile-program-is-about-to-face-politics/