A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[krisss]

Nem látom értelmét az F-35 ek így. Kicsi távolságok stb..... inkább valami modern rakétás cucc. Lehetőleg sok sok fejel. Lásd az izraeli példát szíriában. Jóval hatékonyabb lenne mint az F-35 ös. Az F-35 ös inkább lengyel, balti, ukrán terepre való a térségben. Én legalábbis így látom.
A szerbeket ívánék rendessen fel fogják tunningolni így. Pancir s és valószínűleg S-400 as "export" stb...... szerintem ha így haladnak még az M84 et is fel upgadelik T-72 b 2,3.... szintre.

Kaptak a szerbek 30 T-72 B1MS-t a nyáron.
https://www.armyrecognition.com/rus...mbt_main_battle_tank_data_pictures_video.html

Amúgy a Pancir elég gyatra teljesítményt nyújtott szíriában a zsidókkal szemben, szóval nem tudom mennyire jó is valójában.

 

[Terminator]

Radar Warning Receiver - radar besugárzás jelző

A magyar H145 topikban a legujabb fotot az elso magyar geprol megnezted? En ugy latom hogy csillog az orra, mar nem szurke takarolemez van ott, mint az elso repulesnel. Es a zavarotoltet kivetok is rajta vannak.

 

[arcas]

A magyar H145 topikban a legujabb fotot az elso magyar geprol megnezted? En ugy latom hogy csillog az orra, mar nem szurke takarolemez van ott, mint az elso repulesnel. Es a zavarotoltet kivetok is rajta vannak.

Igen, igen, ezek a cuccok rajta vannak, ahogy kell, ahogyan azt korábban magyaráztuk is neki...

 

[krisss]

Igen, igen, ezek a cuccok rajta vannak, ahogy kell, ahogyan azt korábban magyaráztuk is neki...

Nem fogja elhinni úgyse... De majd megkérjük Tindalost, nézzen alá a szoknyájuknak ha meghozták

 

[Törölt tag 1586]

A magyar H145 topikban a legujabb fotot az elso magyar geprol megnezted? En ugy latom hogy csillog az orra, mar nem szurke takarolemez van ott, mint az elso repulesnel. Es a zavarotoltet kivetok is rajta vannak.

Igen, igen, ezek a cuccok rajta vannak, ahogy kell, ahogyan azt korábban magyaráztuk is neki...

Nem fogja elhinni úgyse... De majd megkérjük Tindalost, nézzen alá a szoknyájuknak ha meghozták

T. Urak,
Kérlek nézzetek utána mi is a különbség egy MWS és egy RWR között!

Ha megvagytok vele, térjünk vissza erre a kérdésre. Addig nincs értelme...

 

[mindenen kívül]

Tudom, hogy nem vettünk török technikát. Az érdekelt volna, -de mér feladtam, csak leírom, ha félreérthető voltam-, hogy mi a baj a török technikával általánosságban? Tűzvez. rendszerek, irányított, nem ir. rakéták, helikopterek, UAV-k stb. Megbízhatatlanok, rövid élettartam, nem azt kapják, amit vártak? Derült ki vmelyik országgal kötött üzletből hasonló vagy simán az a baj, hogy török?

A török katonai gondolkodásban az emberélet kevésbé meghatározó egy harcjármű, vagy fegyverzet létrehozáskor, mint tervezői filozófia. Másképpen fogalmazva a követelményrendszerben kevésbé számít a védelem, használhatóság, hatékonyság. Az ő gondolkodásukat meghatározza a történelmi tapasztalat, a nagy létszámú, de kevés érdekérvényesítő képességgel rendelkező lakosságuk, mint olcsó erőforrás. Így kevésbé vannak rászorulva az igazán hatékony, minőségi eszközökre, persze ezt hivatalosan nem mondják ki. Ezekből következően a doktrínájukban kevés hangsúly van a veszteségek csökkentésén, az emberáldozat kevésbé befolyásolja a politikai és katonai vezetők döntéseit, mint egy nyugati kultúrkörbe tartozó Európai állam esetében. Ilyen gondolkodásban a minőséget gyakran mennyiséggel lehet pótolni, ergó nem is annyira a fegyverek minősége, mint inkább mennyisége fogja eldönteni a fegyveres küzdelem végkimenetelét. Tőlünk keletre ez bizony mindenhol így van.
A fenti okok miatt nemcsak a páncélvédelem területén lehet kifogásolni valója egy európai polgárnak, hanem a mindennapi használat során is (helyszűke, ergonómia, stb.) Kicsit "oroszosan" durvább minden, kevesebb hely, rosszabb működés, alacsonyabb hatékonyság. A kulturális különbségekben rejtőző igénytelenség kihat minden területre, lásd a török építőipari szakik remekműveit, a török munkamorálról készült mémeket a neten (SOTP felirat STOP helyett, stb.). Egy török jármű vagy fegyver nekünk ezen okok miatt nagyon sok kockázatot rejt, minden európai idegenkedik tőlük, akkor is ha valaki látott már jól működő Ranault Tháliát.

 

[pöcshuszár]

T. Urak,
Kérlek nézzetek utána mi is a különbség egy MWS és egy RWR között!

Ha megvagytok vele, térjünk vissza erre a kérdésre. Addig nincs értelme...

Ezt most nem értem. Mind a kettő lesz a gépeken, nem?
Link

 

[arcas]

T. Urak,
Kérlek nézzetek utána mi is a különbség egy MWS és egy RWR között!

Ha megvagytok vele, térjünk vissza erre a kérdésre. Addig nincs értelme...

Nézz utána mire is gondoltunk, mert ezt már átbeszéltük (tudod, 'ülések sem voltak benne' ...).
Ha megvagy vele, térjünk vissza erre a kérdésre.

 

[mindenen kívül]

Mivel valamilyen rejtélyes okból kifolyólag mindent megveszünk amit Qatar rendszeresít, ezért beteszem ezt ide!
https://www.janes.com/article/92157/first-qatari-patriot-deployed-at-base

 

[fedett_mókus]

Tudom, hogy nem vettünk török technikát. Az érdekelt volna, -de mér feladtam, csak leírom, ha félreérthető voltam-, hogy mi a baj a török technikával általánosságban? Tűzvez. rendszerek, irányított, nem ir. rakéták, helikopterek, UAV-k stb. Megbízhatatlanok, rövid élettartam, nem azt kapják, amit vártak? Derült ki vmelyik országgal kötött üzletből hasonló vagy simán az a baj, hogy török?

Nem kell ennyire túlértékelni a helyzetet, koma!
Te folyamatosan a Yalcinról beszélsz, én meg általánosságban, a török haditechnikáról. Arról, hogy voltak-e rossz tapasztalatok korábbi üzletek során, esetleg nyilvános teszteredmények (nem csak a nálunk szóba jöhető típusokról), stb. vagy mire alapozzák itt sokan a fikázást? Erre kaptam azt a választ, hogy a Yalcin kicsi = török hadiipar szar. Rendben. Akkor részemről lezártam a témát.
U.i.: Ebből az egyszerű kérdésből nyugodtan kihagyhattad volna a KNBSZ-t.

nézd, ha félreérthető voltam elnézésedet kérem , minden tisztelettel és nyugalommal szántam írni/mondani mindent és habár kriss tökéletesen leírta azért én is alátámasztanám/tisztáznám a dolgot
1.) igen , annyit diplomatikusan el lehet mondani hogy SEHOL nem hozták a tesztelt török vasak a minimum szintet , egy előnye van , viszonylag modern de olcsó (pont azért olcsó mert a normálisabb helyeken normálisabb vasat raknak a katona alá) de mint mondtam (és szerintem ez kb mindegyik tesztelt technikára kb igaz volt és nagyon elmond mindent) , egyszerűen nem felhasználó/ember barát
2.) ha félreérthető voltam akkor igazán sajnálom , mégegyszer akkor, NEM kizárólag a yalcinról beszélek , a yalcint én csak példának szerettem volna felhozni
3.) mint ahogy a legelső válaszomban is írtam , ahhoz hogy normális választ kapj ( ami adatokkal van alátámasztva ergó könnyebb vele meggyőzni bárkit) minősített adat, minden esetben , legyen az sikeres beszerzés vagy sikertelen , kriss nagyon diplomatikusan jól válaszolta azt hogy sajnos nem hozták a szintet
4.) azért , értem hogy adatokkal és tényekkel sokkal könnyebb meggyőzni egy embert de ha nem is egy olyan ember mondja aki használta/tesztelte/foglalkozott a dologgal , hogy szar , akkor azért picivel máshogy kezelném a dolgot és én pl már nem mondanám azt hogy divatfikázásról beszélünk
5.) röviden , a KNBSZ már kevesebbért is rúgott ki .... ,bocsánat nem ez a jó szó, szerelt le embereket az állományból , nem véletlen , senki nem fog azért olyan infókat közölni amiért a KNBSZ rászáll a nyakára mert Téged csak azért is megszeretne győzni ( hidd el nem

És azt lehet tudni, hogy milyen másik eszközök voltak tesztelésen, amik végül is nem váltak be?
Nem futó projektekre gondolok, hanem mondjuk kézifegyverekre, CG4 alternatívákra, helikopterekre, nehéztechnikára? Szóval olyanokra amelyeknek már megvan az egyértelmű nyertese. És ha nem ők lettek a befutók, akkor miért nem?

kriss tökéletesen megválaszolta , nem hozta a szintet , a többit meg borisz válaszolta meg jól röviden : titok

 

[tonyo]

Kaptak a szerbek 30 T-72 B1MS-t a nyáron.
https://www.armyrecognition.com/rus...mbt_main_battle_tank_data_pictures_video.html

Amúgy a Pancir elég gyatra teljesítményt nyújtott szíriában a zsidókkal szemben, szóval nem tudom mennyire jó is valójában.

Az az optika úgy néz ki a torony hátulján mint egy nagy darabb kályha. Semmi értelmét nem látom így. Ettől még a lengyel,belarus,kazah "modernizációk" is jobbak lehetnek.
Ez pont oda való ahová szánták. Dél amerika és afrika megtűzdelve szegényebb távol keleti országokkal.

 

[krisss]

Az az optika úgy néz ki a torony hátulján mint egy nagy darabb kályha. Semmi értelmét nem látom így. Ettől még a lengyel,belarus,kazah "modernizációk" is jobbak lehetnek.
Ez pont oda való ahová szánták. Dél amerika és afrika megtűzdelve szegényebb távol keleti országokkal.

Ponthogynem mivel az egy forgatható parancsnoki, panoráma periszkóp/hőkamera amit a b3M-re se raktak fel a ruszkik mert drága. (Nem tudom a szerbekén van-e)

 

[krisss]

Az az optika úgy néz ki a torony hátulján mint egy nagy darabb kályha. Semmi értelmét nem látom így. Ettől még a lengyel,belarus,kazah "modernizációk" is jobbak lehetnek.
Ez pont oda való ahová szánták. Dél amerika és afrika megtűzdelve szegényebb távol keleti országokkal.

A PT-16-nak is van.

Meg a 17-nek.

 

[dudi]

Az az optika úgy néz ki a torony hátulján mint egy nagy darabb kályha. Semmi értelmét nem látom így. Ettől még a lengyel,belarus,kazah "modernizációk" is jobbak lehetnek.
Ez pont oda való ahová szánták. Dél amerika és afrika megtűzdelve szegényebb távol keleti országokkal.

Attól lesz modernebb a tűzvezetése meg nagyobb hatékonysá a pk nak mint a B3-nak.

 

[fenntartható fejlövés]

nézd, ha félreérthető voltam elnézésedet kérem , minden tisztelettel és nyugalommal szántam írni/mondani mindent és habár kriss tökéletesen leírta azért én is alátámasztanám/tisztáznám a dolgot
1.) igen , annyit diplomatikusan el lehet mondani hogy SEHOL nem hozták a tesztelt török vasak a minimum szintet , egy előnye van , viszonylag modern de olcsó (pont azért olcsó mert a normálisabb helyeken normálisabb vasat raknak a katona alá) de mint mondtam (és szerintem ez kb mindegyik tesztelt technikára kb igaz volt és nagyon elmond mindent) , egyszerűen nem felhasználó/ember barát
2.) ha félreérthető voltam akkor igazán sajnálom , mégegyszer akkor, NEM kizárólag a yalcinról beszélek , a yalcint én csak példának szerettem volna felhozni
3.) mint ahogy a legelső válaszomban is írtam , ahhoz hogy normális választ kapj ( ami adatokkal van alátámasztva ergó könnyebb vele meggyőzni bárkit) minősített adat, minden esetben , legyen az sikeres beszerzés vagy sikertelen , kriss nagyon diplomatikusan jól válaszolta azt hogy sajnos nem hozták a szintet
4.) azért , értem hogy adatokkal és tényekkel sokkal könnyebb meggyőzni egy embert de ha nem is egy olyan ember mondja aki használta/tesztelte/foglalkozott a dologgal , hogy szar , akkor azért picivel máshogy kezelném a dolgot és én pl már nem mondanám azt hogy divatfikázásról beszélünk
5.) röviden , a KNBSZ már kevesebbért is rúgott ki .... ,bocsánat nem ez a jó szó, szerelt le embereket az állományból , nem véletlen , senki nem fog azért olyan infókat közölni amiért a KNBSZ rászáll a nyakára mert Téged csak azért is megszeretne győzni ( hidd el nem


kriss tökéletesen megválaszolta , nem hozta a szintet , a többit meg borisz válaszolta meg jól röviden : titok

Stimmt. Köszi!

 

[antigonosz]

https://www.armadninoviny.cz/leopard-vs-black-panther-hledani-polskeho-tanku-nove-generace-vlk.html

Elmélkedés a lengyel tankok jövőjéről. Ami számunkra érdekes lehet hogy a FAZ szerint a német-francia csoda leghamarabb 2038-ra lesz kész, egyik félnek sem érdeke nagyon erőltetni a fejlesztést hisz mindkét ország modern tankokkal rendelkezik, már most tudni hogy késés lesz miven van vita a felek között. Ja meg hogy a lengyelek főszerepet akarnak a programban mondván hogy ők vennék meg a legtöbbet az új tankból.

Magyarul 2018-19-ben a 7-es León kívül nekünk egész egyszerűen nincs más alternatíva ha nem akarunk még 20+ évet várni.

2038 ban mi lesz mar itt? Addig boven becsodolhet a ceg, megszunhet az Eu, zombiapokalipszis, Apophis, stb...

 

[papi]

Mivel valamilyen rejtélyes okból kifolyólag mindent megveszünk amit Qatar rendszeresít, ezért beteszem ezt ide!
https://www.janes.com/article/92157/first-qatari-patriot-deployed-at-base

 

[honved]

kriss tökéletesen megválaszolta , nem hozta a szintet , a többit meg borisz válaszolta meg jól röviden : titok

Tehát...

1. A honvédségi próbát nem állták ki a török eszközök, a sereg nem kér belőlük.

2. Politikai okból, meg talán üzletiből is, venni fogunk tőlük mégis valamit.

3. Feltehetően ez a páncélozott terepjáró, vagy mini APC, lesz a cucc, amit veszünk, mást viszont nem valószínű, mert semmit nem tartottunk érdemesnek igazán tőlük.

4. Mivel itt egy magáncég is beszáll az üzletkötésbe, feltehető hogy nagyobb mennyiség kerül beszerzésre, hiszen kis mennyiségnél, kicsi a haszon. Aprópénzért, ami a céget majd megilleti, nem hinném hogy érdekelte volna őket a történet. A HM nyílván maga is meg tudta volna oldani. .

 

[fedett_mókus]

1. A honvédségi próbát nem állták ki a török eszközök, a sereg nem kér belőlük.

igen

2. Politikai okból, meg talán üzletiből is, venni fogunk tőlük mégis valamit.

pontosan

3. Feltehetően ez a páncélozott terepjáró, vagy mini APC, lesz a cucc, amit veszünk, mást viszont nem valószínű, mert semmit nem tartottunk érdemesnek igazán tőlük.

4. Mivel itt egy magáncég is beszáll az üzletkötésbe, feltehető hogy nagyobb mennyiség kerül beszerzésre, hiszen kis mennyiségnél, kicsi a haszon. Aprópénzért, ami a céget majd megilleti, nem hinném hogy érdekelte volna őket a történet. A HM nyílván maga is meg tudta volna oldani. .

lehozták hogy 10,5 millió dollár az üzlet ( hála égnek elvileg nem sok) hogy ebbe mekkora mennyiség fér bele jó kérdés

 

[honved]

lehozták hogy 10,5 millió dollár az üzlet ( hála égnek elvileg nem sok) hogy ebbe mekkora mennyiség fér bele jó kérdés

Ja, bocs, erre nem figyeltem. Hát ja, majd kiderül mit lehet ennyiért kapni.