A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
Tisztában vagy vele hogy fél éve kidolgozás alatt áll az emelés és a gazdaság bőven elbírja? Kb 3 hónap múlva megint behozzák de majd kormányzati oldalról akkor el lesz fogadva. Mondjuk a rendőrségnek ez késő lesz.
Megérzés. Sztem tisztességes emelés lesz. Ha nem segget csinálnak a szájukból, hogy lesz prioritás a sereg?
Hogy miért jegelik? Mert nem mindenhol állapodtak még meg és máshol vékonyabban fog majd a ceruza és azzal feszkó lenne.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 154
113
Miért lesz késő? Mert hirtelen minden rendészeti érettségis járőr hírtelen elkezd minősített varratokkal heggeszteni, vagy fűtést szerelni? Gondolom a tervezés komoly egyeztetéseket jelent a pénzügyi tárcával. Szerintem ezerrel számolják, hogy mi mit bír el...
Volt közalkalmazotti béremelés 50% fedezet nélkül 2002-ben. Biztos hogy lesz a korábbi több éves hosszútávúhoz hasonló... Mondj egy országot ahol a kormány amin hónapok óta dolgozik dobja és az ellenzék egy marginalizált pártjának hagyja a legnagyobb alkalmazotti réteg bértendezését?
Ezt az emelést kb 4-5 éve kellett volna végrehajtani , nem véletlen ugatjuk hogy késő...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
Tisztában vagy vele hogy fél éve kidolgozás alatt áll az emelés és a gazdaság bőven elbírja? Kb 3 hónap múlva megint behozzák de majd kormányzati oldalról akkor el lesz fogadva. Mondjuk a rendőrségnek ez késő lesz.
Ugyan így látom. Nem szakpolitikai szükségszerűség/logika mentén alakulnak a dolgok, hanem presztízs, hatalomféltés van minden mögött. A gond az hogy amit sokan nem is tudnak, mert ennyire nincs kirakatban, a BV-nél már tavaly is késő lett volna pl! Ott kb. egy nagyságrenddel nagyobb a baj mint máshol, és a rendőrségnél/tűzoltóságnál is nagyon remeg minden.


Az MH létszámhiányát ennyire nem fogják érezni az átlag emberek addig amíg nem keveredünk bele olyan szituációba ahol a saját földet kell védeni, legyünk őszinték az átlag állampolgár nem igen fog vele törődni hogy misszióba mennyi időre, milyen váltással tudunk küldeni katonát. Amikor egyre inkább többet kell várni hogy jöjjön rendőr/tűzoltó ha segítségre van szüksége, vagy erőszakos bűncselekményért jogerősen elítélt bűnöző nem tudja megkezdeni az elzárását mert NINCS hely, és szabadon lófrál ez miatt egyre több ilyen arc, az viszont pofán fogja verni átlagjózsit is...
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
Ugyan így látom. Nem szakpolitikai szükségszerűség/logika mentén alakulnak a dolgok, hanem presztízs, hatalomféltés van minden mögött. A gond az hogy amit sokan nem is tudnak, mert ennyire nincs kirakatban, a BV-nél már tavaly is késő lett volna pl! Ott kb. egy nagyságrenddel nagyobb a baj mint máshol, és a rendőrségnél/tűzoltóságnál is nagyon remeg minden.


Az MH létszámhiányát ennyire nem fogják érezni az átlag emberek addig amíg nem keveredünk bele olyan szituációba ahol a saját földet kell védeni, legyünk őszinték az átlag állampolgár nem igen fog vele törődni hogy misszióba mennyi időre, milyen váltással tudunk küldeni katonát. Amikor egyre inkább többet kell várni hogy jöjjön rendőr/tűzoltó ha segítségre van szüksége, vagy erőszakos bűncselekményért jogerősen elítélt bűnöző nem tudja megkezdeni az elzárását mert NINCS hely, és szabadon lófrál ez miatt egyre több ilyen arc, az viszont pofán fogja verni átlagjózsit is...
Egyértelmű, hogy szükségszerű a béremelés. Korábban arányaiban szarabbul lehetett kijönni a fizetésekből, mint most, viszont ami most változott a hazai szinte teljes foglalkoztatottság és a külföldi munkavállalás egyszerűsödése. Mondjuk az angliai magyarok még ronthatnak az arányon, de alapvetően sztem ez a helyzet viszonylag tartós lesz.
Ez egy sokkal jobb alkupozíció a bértárgyalásokon. Emiatt nem nyünnyögni kell, hanem kihasználni az érdekképviseleteknek. Sohasem látott néremeléseket érhet el egy tökös szakszervezet.
Én nem pánikolnék, hanem élnék a lehetőségekkel.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
Egyértelmű, hogy szükségszerű a béremelés. Korábban arányaiban szarabbul lehetett kijönni a fizetésekből, mint most, viszont ami most változott a hazai szinte teljes foglalkoztatottság és a külföldi munkavállalás egyszerűsödése. Mondjuk az angliai magyarok még ronthatnak az arányon, de alapvetően sztem ez a helyzet viszonylag tartós lesz.
Ez egy sokkal jobb alkupozíció a bértárgyalásokon. Emiatt nem nyünnyögni kell, hanem kihasználni az érdekképviseleteknek. Sohasem látott néremeléseket érhet el egy tökös szakszervezet.
Én nem pánikolnék, hanem élnék a lehetőségekkel.
Leírtuk már többen, többször a lényeget, NINCS érdemben szakszervezet HM és teljes rendvédelmi paletta vonalon!

Olyan kalandorok vannak, mint pl. Kónya Péter, aki szakszervezetisként bohóctüntetést szervezett, aztán kibújt a szög a zsákból, az is politikai karriert akart már mások hátán felkapaszkodva. Kamu érdekképviseletek vannak, nagyon sokszor a munkáltatótól 1000 szálon függve.

A másik hogy aki egyenruhás, az nem csinálhat olyat, amit mondjuk az AUDIS alkalmazott, hogy akkor holnaptól áll a szalag! Ez nekünk nem opció, nincs, tilos.
Teljesen más mint a civil világ, ezért a szakszervezetet lehet még hangoztatni, de értelmetlen.

Teljesen fegyvertelen, impotens, látszatnak van. Ezt aki benne van, tudja mindenki, csodát nem is várunk tőlük.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 353
96 764
113
Leírtuk már többen, többször a lényeget, NINCS érdemben szakszervezet HM és teljes rendvédelmi paletta vonalon!

Olyan kalandorok vannak, mint pl. Kónya Péter, aki szakszervezetisként bohóctüntetést szervezett, aztán kibújt a szög a zsákból, az is politikai karriert akart már mások hátán felkapaszkodva. Kamu érdekképviseletek vannak, nagyon sokszor a munkáltatótól 1000 szálon függve.

A másik hogy aki egyenruhás, az nem csinálhat olyat, amit mondjuk az AUDIS alkalmazott, hogy akkor holnaptól áll a szalag! Ez nekünk nem opció, nincs, tilos.
Teljesen más mint a civil világ, ezért a szakszervezetet lehet még hangoztatni, de értelmetlen.

Teljesen fegyvertelen, impotens, látszatnak van. Ezt aki benne van, tudja mindenki, csodát nem is várunk tőlük.
Jó, mondjuk azt részben meggyőztél. Így viszont nincs más mint várni.....vagy lelépni! :(
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 829
113
Hát a rendőrök, tűzoltók lépnek, nálunk kevésbé szar még a helyzet. Sokan onnan jönnek hozzánk.

A szociális szférából pedig mehetnek szakképzett ápolónők, mert ott sem volt a történelem kezdete óta béremelés. Amennyiben a kormány elbukik 2022-ben, abban nagy szerepe lehet annak, hogy ezeket a rétegeket kihagyja az ország egyébként valós gazdasági erősödésének hasznából. Mert ide sorolom még a nyugdíjasokat is. Az éves nyugdíjemelési szisztéma is megér majd egy misét, ott ahol kell, mert az is gyalázat. Mondom ezeket, jobboldaliként.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and hunter85

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
https://www.origo.hu/itthon/2019121...ge-merul-fel-a-gyori-csaladirtas-ugyeben.html

El lehet gondolkozni amúgy azon is, hogy ezen a szerintem is vérlázító eseten is látszik az hogy pillanatok alatt kiengednek ma mindenféle szar toprongy embert. A bíróság felelősségén túl azt is kéne vizsgálni, hogy miért ez a gyakorlat?

Én tudom, egyszerű az oka: Nincs hely a börtönökben, és pláne nincs elég BV-s hogy bírjanak velük.

Többek közt ilyen ok-okozatot is illene látni. Most éppen két gyermek halt bele áttételesen :(.
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Miért, nem úgy van, hogy ÖMT-s csak volt katona lehet?
ÖMT esetén sincs ilyen kitétel. Beosztáshoz meghatározott iskolai végzettség. Ennyi van az orvosin meg a büntetlen előéleten kívül.
Egyébként az egész rendszer átláthatatlan.
Mikor érdeklődtem, hogy mi a szitu az önkéntes területvédelmi tartalékossal, nekem az jött le, hogy olcsón kell ember aki homokzsákot pakol árvízkor, díszfaszt játszik rendezvényeken, megemlékezéseken, toborzásokon. A másik, hogy mindenhol mantrázták a 20 napot. Az a kiképzési idő. A törvény pedig azt mondja, hogy 3 év alatt maximum 180 nap. Nem beszél arról, hogy arányosság stb.. Ebből én azt hámozom ki, ha mondjuk az első évben van egy jó kis elhúzódó dunai árvíz simán beránthatnak fél évre. A következő két évben majd nem buzerálnak 1 nappal se.
Azt reméltem, hogy az ÖTT-vel valami Home Guard szerű intézményt sikerül kiizzadni. Most úgy gondolom, hogy az egész csak játék a számokkal, az emberek el lesznek könyvelve darabszámban a Honvédséghez, valójában pedig a Katasztrófavédelem fogja őket nagyrészt használni.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 188
10 661
113
A szociális szférából pedig mehetnek szakképzett ápolónők, mert ott sem volt a történelem kezdete óta béremelés. Amennyiben a kormány elbukik 2022-ben, abban nagy szerepe lehet annak, hogy ezeket a rétegeket kihagyja az ország egyébként valós gazdasági erősödésének hasznából. Mert ide sorolom még a nyugdíjasokat is. Az éves nyugdíjemelési szisztéma is megér majd egy misét, ott ahol kell, mert az is gyalázat. Mondom ezeket, jobboldaliként.
Hosszabb az a lista szerintem, a kiemelt kormánytisztviselőkön kívül melyik állami szférában keresnek jól?
A versenyszféra (egy nagy része)jól fizet, de azon túl a part szakad..
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
A szociális szférából pedig mehetnek szakképzett ápolónők, mert ott sem volt a történelem kezdete óta béremelés. Amennyiben a kormány elbukik 2022-ben, abban nagy szerepe lehet annak, hogy ezeket a rétegeket kihagyja az ország egyébként valós gazdasági erősödésének hasznából. Mert ide sorolom még a nyugdíjasokat is. Az éves nyugdíjemelési szisztéma is megér majd egy misét, ott ahol kell, mert az is gyalázat. Mondom ezeket, jobboldaliként.
A nyugdíjasokat én érdekes, szent tehénnek látom pro-kontra, azt egyik oldal sem meri meglépni hogy nekik ne kedvezzen, mivel a legnagyobb szavazóbázis. Nekik igyekszik kedvezni mind a jobb, mind a baloldal.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
Egyértelmű, hogy szükségszerű a béremelés. Korábban arányaiban szarabbul lehetett kijönni a fizetésekből, mint most, viszont ami most változott a hazai szinte teljes foglalkoztatottság és a külföldi munkavállalás egyszerűsödése. Mondjuk az angliai magyarok még ronthatnak az arányon, de alapvetően sztem ez a helyzet viszonylag tartós lesz.
Ez egy sokkal jobb alkupozíció a bértárgyalásokon. Emiatt nem nyünnyögni kell, hanem kihasználni az érdekképviseleteknek. Sohasem látott néremeléseket érhet el egy tökös szakszervezet.
Én nem pánikolnék, hanem élnék a lehetőségekkel.
A fegyveres és rendvédelmi szervek érdekvédelmi lehetőségei nagyon korlátozottak. Nincs sztrajk, kötelesség és hűség.... Az rendszer válasza. Egy vasutas sztrájk képes megbenitani az országot, a katona ha lehetne se tudna látványos leállást előidézni.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 550
18 886
113
A forint mesterséges leertekelese visszaüt, az 50 százalékos emelés EUR ban csak 23 volt. Ez az elmúlt 8-10 év eredménye, közben a civil szféra alaposan elhúzott....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 461
84 506
113
Miért lesz késő? Mert hirtelen minden rendészeti érettségis járőr hírtelen elkezd minősített varratokkal heggeszteni, vagy fűtést szerelni? Gondolom a tervezés komoly egyeztetéseket jelent a pénzügyi tárcával. Szerintem ezerrel számolják, hogy mi mit bír el...
Volt közalkalmazotti béremelés 50% fedezet nélkül 2002-ben. Biztos hogy lesz a korábbi több éves hosszútávúhoz hasonló... Mondj egy országot ahol a kormány amin hónapok óta dolgozik dobja és az ellenzék egy marginalizált pártjának hagyja a legnagyobb alkalmazotti réteg bértendezését?

Azért mert 150.000-et még segédmunkával is megkeres...
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
Ezt az emelést kb 4-5 éve kellett volna végrehajtani , nem véletlen ugatjuk hogy késő...
Idén ért végett egy 5 éves rendezés, asszem 30+4x5%-os. Az tény hogy az 5%-ok lettek időközben kevesek. Azt gondolom újra egy ilyen időtávot fognak feldobni. De semmi konkrétat nem tudok, de ha a hm-et bővíteni akarják akkor nyilván impozáns, vonzó modellt kell ajánlaniuk.
Amúgy nem tartom kizártnak hogy pl 20% lenne az induló és a jobbik beleköpött egyet gyorsan a levegőbe...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
Azért mert 150.000-et még segédmunkával is megkeres...
Múltkor molnival vitáztunk a tanári pálya megítéléséről... társadalmi megítéléséről...

Más ám járőrözni, vagy betanított munkát végezni egy soron, vagy egy építkezésen. Elsősorban itt a szellemi közeget is vedd oda.

Nálunk szakm. minimálbért kapnak a fizikai dolgozók. Erre jönnek pótlékok de naponta ugrik a műszakjuk: azaz pl hétfő délelőtt, kedd du, szerda éjszakai... és heti 7 nap. A szabik 70%a kötelezően kivevendő...
Ne tévesszen meg az Aldis üzletvezetői bér... azért nem ez az általános.


ui: nem néztem le a járőrözést. Nem lennék itt, ha így lenne.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 600
113
Idén ért végett egy 5 éves rendezés, asszem 30+4x5%-os. Az tény hogy az 5%-ok lettek időközben kevesek. Azt gondolom újra egy ilyen időtávot fognak feldobni. De semmi konkrétat nem tudok, de ha a hm-et bővíteni akarják akkor nyilván impozáns, vonzó modellt kell ajánlaniuk.
Amúgy nem tartom kizártnak hogy pl 20% lenne az induló és a jobbik beleköpött egyet gyorsan a levegőbe...
Egyértelműen azt a célt látom sajnos én is mögötte amiről te írsz, hogy a jobbik hangulatot akart kelteni, hergelni a hivatásosok társadalmi rétegét. Ebben amúgy jó, sajnos, jól be van csatornázva és hatékony. Ha őszintén azt szerették volna hogy rendezve legyen ezen réteg béremelése hosszú távon és megnyugtatóan, akkor nem egy salátába vágták volna be hirtelen kabátujjból hirtelen. Tudni lehetett előre hogy ez tervben van régóta, komoly tárgyalási sorozat folyik egy ideje ebben a kérdéskörben, előkészítő munkával etc. A jobbik meg megtrollkodta, sikeresen.
Ehhez nyilván kellett az is, hogy a kormányerő betegesen titkolózik, kaptam én is olyan kör e-mailt, ahol elküldték hetekkel ezelőtt, hogy a jövőben lesz bérrendezés, rajta van a kormány, komoly tárgyalások és előkészítő munka folyik etc.


Csak az nincs ott feketén - fehéren, hogy mikortól, és mennyi, amikor az állomány már úgy érzi teljes joggal hogy 2 éve is késő lett volna/kevés volt ami jutott mivel elhaladt mellettünk a világ/Aldis pénztáros fénysebességgel...

Erre NYILVÁN jött most a jobbik, akiknek nem kevesen súgnak minden szervezettől fix belülről is, és lecsaptak egy elbalekolt magasra feladott labdát...

Így, ilyen bakikkal tarkítva saját magával cseszik ki a regnáló hatalom, de ők tudják.