A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[pela3]

A cseheknél picit még rádob az is,hogy a szlovákok szeretik megvenni a "testvér" technikát, ők meg hülyék lesznek nem eladni...

Nekünk az osztrákok a sógorok, velük jobb a kapcsolat. A V4 meg bebizonyította,hogy 1 hülyeség. Mi adjuk a Griffeket, de a lényeg ott volt a radaros dolognál, felreppent a hír,hogy közösen... visszamondja mindenki 2 hét után, éljen az egység!!!

Osztrákéknál van pénz és éppen ezért ott fontos is a minőség, én speciel több helyen olvastam jót az AUGról,nem a BREN-t akarom leszólni, de az AUG már bizonyított + szerintem nekünk a osztrákok lennének a legjobb partnerek, esetleg G17-el.

 

[fip7]

Nem akarok nagyon akadékoskodni, de az általam említett F2000 milliós árában benne van a gyári optika és egy alsó szereléksín.
A SCAR árában pedig benne vannak a szerelék sínek, úgy készül.

A másik meg az, hogy jó dolog ez a SCHMIDT-BENDER árlista, csak épp minden távcsövük távcsöves puskára való, (Dragunov és onnan fölfelé) nem pedig karabélyra.
Karabélyra általában 1.5-3X nagyítású fix optikát szoktak szerelni, nem pedig állíthatót. A Dragunovon ha jól emlékszem 4X fix nagyítású optika van, bőven sok egy karabélynak.

Gépkarabélyból pedig én nem zárok ki egyet sem a lehetséges variációk közül, csak jelezni szerettem volna, hogy a magyar AK modernizáció, szerintem, egy túlárazott sz@rkupac. Olyan mint amikor Trabantokat tuningolnak fel, versenygép kinézetűre.

 

[Panzerfaust]

A cseheknél picit még rádob az is,hogy a szlovákok szeretik megvenni a "testvér" technikát, ők meg hülyék lesznek nem eladni...

Nekünk az osztrákok a sógorok, velük jobb a kapcsolat. A V4 meg bebizonyította,hogy 1 hülyeség.

Osztrákéknál van pénz és éppen ezért ott fontos is a minőség, én speciel több helyen olvastam jót az AUGról,nem a BREN-t akarom leszólni, de az AUG már bizonyított + szerintem nekünk a osztrákok lennének a legjobb partnerek, esetleg G17-el.

Hja, ha már a Slaviákat is a tótok gyártják ))

Az osztrákokkal sem jobb a kapcsolat, ez a "sógorság" hát hogy is mondjam, eléggé felszínes, már akkoriban is kevés valóságtartalma volt. Azóta is lázadó "untermensch"-eknek tartanak minket, (keletieket) a jelenlegi osztrák politika pedig erőteljesen globál-libsi hatás alatt áll. Kihasználják az olcsó munkaerőnket, azt hogy a magyarok jól dolgoznak kis pénzért és ennyi.
A V4-ből lehetne valami, de a lengyelek miatt nem lesz, az ő geopolitikai érdekeik nagyon nem egyeznek a többiekével. (lásd orosz-ukrán konfliktus megítélése) Biztos jó az AUG, minőségi és pontos, de akkor sem a miénk. (Amúgy a Brenről is nagyon jókat írtak, Afganisztánban is használták, és sokféle tárral megy)

Lehet hogy drágább egy hazai fejlesztés, akár sokkal, de a hadiipar függetlensége alapvető és megfizethetetlen, nincs pénzben kifejezhető értéke. Ezek miatt sem mondott le se a cseh, szerb, román, osztrák a sajátról. Nekünk is tanulni kell a történelmi leckékből és leginkább az itteni forrásokra kell támaszkodnunk.

 

[antigonosz]

Szerintem is meg kell teremteni a magyar fegyvergyártás alapját. Mindenképp a régi AK licenszből indulnék ki ami a FÉG-nek megvolt. Valahogy vissza lehetne szerezni szvsz. Akkor is ha kifizetődőbb lenne Ak 103-at venni Oroszországból. Ezenkívül pisztoly , mesterlövészfegyverek , és más eszközök gyártására is alkalmasnak kell lennie az üzemnek. Nem azt mondom hogy gyártsunk újra AMMSZ-t, vagy Mannlicher M95-öt, de ezen eszközök kiindulási alapnak szvsz megfelelhetnek. Azonkívül export lehetőség is fennállhat ha megfelelő a külpolitikánk bizonyos országokkal kapcsolatban. Lassan már tényleg ideje lenne lecserélni a felélt Néphadsereges kézifegyvereket, az hogy hogyan és miből csupán akarat és hozzáállás kérdése felső szinten.

 

[blogen]

A magyar fegyvergyártás létezik jelenleg is azon a szinten, amire szükségünk van. Exportlehetőségek nincsenek és nem is lesznek, csak a hazai piac létezik és ide még egy jelentékeny hadseregnek se lenne szüksége annyi fegyverre, hogy komolyabb gyártókapacitásba beölt fejlesztésnek bármi értelme lenne. Tudunk gépjárműveket gyártani és tudunk személyi felszerelést gyártani a kézifegyvereket leszámítva. Meg kisebb UAV-ot, ha akarunk szintén és még egy rakat kettős felhasználású dolgot, amit a civil iparunk jelenleg is gyárt.

 

[pela3]

Panzerfaust:

Én pedig az emberek szintjén totál mást tapasztaltam, a csehekkel sincs bajom,de az osztrákokat már több helyen láttam segíteni. A politikusokról meg annyit,hogy csodálkozik bárki is,ha hülyének néznek minket? Az utóbbi hetven évben nem igazán voltak egyenes politikusaink... amúgy nekem meg jó tapasztalataim vannak a sógorékkal, mindketten húzhatjuk egy picit a szánkat,hogy labanc,meg hülye magyar... viszont velük jobban fogunk összedolgozni,mint bármelyik szomszédos országgal.

V4: Való igaz,hogy a lengyelek megvannak hülyülve,mert mögött érzik az USA támogatását és érzik,hogy a seggükben vannak az oroszok... csak ők még nem látják,hogy Amerika igazából az aktus létrejöttéért segédkezik. Majd rájönnek 19, 20-1 példájára. De azért én megtudom érteni őket a történelmük alapján és azért egy akkora szomszéd nem mindig jó... az igazi V4 az V3 lenne,úgy mint régen.

Az osztrákéknál meg ne felejtsük el,hogy ők ide hoznak munkahelyeket, általában a nyugati féltekére, a fizetésért lehet sírni,de szerintem a jó mérnök ott többet kap, Marika-néni pedig sehol sem fog ugyanannyit hazavinni a felmosásért,mint mondjuk valaki 1 C&C-ért. Ők legalább melóhelyet hoznak + az ország nyugati fele nekik köszönhetően gazdagabb.

A fegyverekről pedig annyit,hogy nekünk jó fegyver kellene,nem is 1 fajta, főleg olyan amit már teszteltek. A BREN-t én csak később venném meg, még 3-5 évet várni kell vele,hogy a végleges verzió meglegyen.

 

[pela3]

*CNC-t akartam írni

 

[Panzerfaust]

pela3:

Nekem sincs bajom senkivel, az osztrákokkal sem, de én azt tapasztaltam, hogy ha nekik nem érné meg, akkor nem hoznának ide munkahelyet. Bőven megvan nekik belőle a hasznuk, nem a két szép szemünkért csinálják. Éppen ezért nem gondolom hogy az ország nyugati fele kiugróan gazdag lenne, maximum a munkanélküliség szintje alacsonyabb. De ha átlépjük a határt abban a szent minutumban tudjuk hogy ez most Ausztria vagy Magyarország.
A politikusok mindenhol bolondok, ez náluk is ugyanúgy megvan, csak mi nem érzékeljük.
Szeretni sem kell egymást, csak konstruktívan hozzáállni a dolgokhoz, és továbbra is azt gondolom, hogy hazai, kis kezünkkel előállított eszközökkel kell fölszerelni azt az ebadta hadsereget. Ez a szuverenitás egyik tartópillére.

 

[vilmoci]

Panzerfaust:
Nos az osztrákok kollektívan leszophatnak ( a csehekkel egyetemben, meg egyébként is sok érdekességet rejthetnek ott még a nyirkos sötét pincék), de attól még jó cuccokat csinálnak (a MÁV-os taurusokat, meg a Combinokat is ők rakták össze).
Szerintem a kilencvenes évektől kezdve kevés kivételtől eltekintve csak szemetet gyártottunk hadiipari termék néven (én kb. a licencben gyártott vasziljokot tartom az egyik utolsó hasznos terméknek [ezek az elmebetegek meg hagyták veszni a kulcsrakész eszközöket]), nem kéne ezt ebben a formában folytatni, mert még a végén románná válunk. :-D
Szerény véleményem szerint meg kéne licencelni az AUGot és lemondani a bizonytalan világmegváltó konstrukcióinkról. (egyébként ez minden magyar fejlesztésnél megfigyelhető, hogy olyat akarunk létrehozni, ami innovatív, meg 22-ik századi, meg a többi faszság, és ennek következtében alig jut valami túl a prototípus stádiumon, miközben a környéken mindenki kevésbé nagy fejlesztésekbe fog bele, amibe ritkán törik bele a bicska)

 

[emel]

Panzerfaust:
Nos az osztrákok kollektívan leszophatnak ( a csehekkel egyetemben, meg egyébként is sok érdekességet rejthetnek ott még a nyirkos sötét pincék), de attól még jó cuccokat csinálnak (a MÁV-os taurusokat, meg a Combinokat is ők rakták össze).
Szerintem a kilencvenes évektől kezdve kevés kivételtől eltekintve csak szemetet gyártottunk hadiipari termék néven (én kb. a licencben gyártott vasziljokot tartom az egyik utolsó hasznos terméknek [ezek az elmebetegek meg hagyták veszni a kulcsrakész eszközöket]), nem kéne ezt ebben a formában folytatni, mert még a végén románná válunk. :-D
Szerény véleményem szerint meg kéne licencelni az AUGot és lemondani a bizonytalan világmegváltó konstrukcióinkról. (egyébként ez minden magyar fejlesztésnél megfigyelhető, hogy olyat akarunk létrehozni, ami innovatív, meg 22-ik századi, meg a többi faszság, és ennek következtében alig jut valami túl a prototípus stádiumon, miközben a környéken mindenki kevésbé nagy fejlesztésekbe fog bele, amibe ritkán törik bele a bicska)

Így is van, nem kell sokadszorra is feltalálni a spanyolviaszt, hanem meg kell venni a gyártási jogot ahhoz, amire szükségünk van és képesek vagyunk magunk is legyártani.

 

[alfa74]

Ámen!

 

[honved]

Az ország lehetőségei lehetővé tennék és biztonságpolitikai okai is lennének, hogy a Honvédség ellátását legalább kézifegyver és hozzávaló lőszer terén hazai forrásokból lássuk el.
Mivel az AK utolsó itthon gyártott verziója után, nem igazán történt új fegyver fejlesztése, csakis egy gyártási jog megvásárlása lehet megoldás a problémára.
Látható, az AK modernizáció is megosztja a hozzáértők véleményét.
Jómagam is a Cseh gépkarabélyt favorizálnám, de a Német G-36-os sem lenne utolsó, sőt...
Kellene még tudni produkálni itthonról egy jó géppuskát és kézi páncél elhárító fegyvert, valamint aknavetőt.
Vállról indítható légrak is kellene, de az már külföldi forrásból.
Nem is beszélve a nehézfegyverekről.

 

[pela3]

Én is a jogot értettem, tehát vegyük meg azt, amit kell. Ha közeli akkor AUG na meg mellé csapnám a G17-et is,de döntsék el a szakértők és igen, hazai gyártás kéne külföldi minőségben, ha a németeknek jók a friss szakemberein,akkor nekünk ide miért is nem?

Lehetne normális ruha is,a nehézfegyverek pedig már erősen kérdésesek,főleg bányák nélkül...

 

[fip7]

pela3

"a nehézfegyverek pedig már erősen kérdésesek,főleg bányák nélkül..."

Alumíniumot tudnánk bányászni ha akarnánk, műanyagokat szintén elő tudunk állítani, fémhulladék (acél) feldolgozás pedig szintén van. Nem hiszem, hogy nyersanyag hiánytól szenvednénk.
Nálunk a krónikus tőkehiány a gond!

 

[alfa74]

Aluminiumot bányászni? : D

 

[fip7]

alfa74

Ha bauxitot írok akkor megnyugszik a lelked?

 

[alfa74]

 

[pela3]

Bauxit tényleg sok van, az átkosban majdnem lecsapolták miatta a Balatont...

Az acél része akkor is érdekelne, mondjuk 300.000 kézifegyver esetén.

 

[Fade]

jellemzően nem az alapanyag a probléma hanem a "tudás".

 

[szittya88]

hagyjuk már ezt a tudás és technologiahiányt.
A horvátoknak a gruzoknak a bulgároknak mivel van ebböl több...
Lehetne ithon bármit gyártani.
Az acél beszerzése lenne a legkissebb gond... (de gondnak is tulzás lenne azt nevezni)
Ak74 et kellene ujragyártani a fát müanyagra cserélni a gázdugattyu feletti boritás tetejére szereléksint . Vagy a behajthato váltámasz hejett egy kétágú teleszkopost betenni az infrabakra meg szereléksint. A villaálvány vagy markolat felfüggesztése meg nem igényel külön kialakitást ahogy a lámpatartó se a gránátvető fügesztési pontjait nemismerem de szerintem az se lenne tul bonyolult.