Ugy van ahogy leirtam hidd el jartam oda
csak nem zarovizsgaztam es eskudtem fel. Nincs se egy ev se evi egy honap./ha csak nem kered mert akkor termeszetesen van./A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
csak nem zarovizsgaztam es eskudtem fel. Nincs se egy ev se evi egy honap./ha csak nem kered mert akkor termeszetesen van./
Hát erről nyavalygok folyton.Örvendetes ez a nagy haderőfejlesztés,de erősen kirakat izű.Az alapoknál kéne kezdeni.Szervezeti rendszer,háttét biztositása.Majd a minden hasereg alapját adó talpasnál,és onnan fölfele épitkezni.
Tele van a hadtörténelem olyan seregekkel,kik megvették az adott időszak legjobb ágyúját,hajóját,pikáját,akármilyét-aztán nem tudták se használni,se harcképesen fentartani.Aztán olyan ellenség verte őket szarrá,amik a papiron sokkal gyengébbek voltak.
Ide rakom mert nem csak Lynx-hez kotodik
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=307&t=7908&start=260
Ez a "magyar sereg merre ballagsz" topic - mindenrol ami magyar sereg.
A cseh ujsag cikkei allat meg ott a szokasos komment szekcio. Magyar ellenest meg nem olvastam, korrekt hozzaszolasok idaig.
Az egesz dan tartalekos rendszer modulszeru... A modulok is modulokra bontva... Amik ismetlodnek adott idoszakon bellul. Igy ha kimarad egy egy nap sem gond mert adott evben bepotolhato... /termeszetesen irott formaba ki lehet kerni a teljes anyagot csak az nem olyan.../
Olyan vegulis mint egy sport edzes. Ugy is volt szervezve 3 nap volt sport foglalkozas a sportpalyan es 3 nap volt tartalekos kepzes /hetkoznapokon./ ugy fert ossze hogy egy nap volt tisztan tantermi foglalkozasuk egy reszben tantermi de a sport telepen vegrehalytva a kulteri resz es egy nap csak a gyulekezo volt a sporttelepen. A tobbit a kornyezo teruleteken hajtottuk vegre ez altalaba biztositott menetek voltak vegpontba korletfoglalassal.... Helyszinen kissebb dolgok oktatasa minimalis foldmunka homokzsak toltes pakolas hordas modja megfigyelo allas keszitese alcazas tulelesi fogasok hasonlok semmi extra de nem volt unalmas... Hetvegente loveszet minden hetvegen volt ra lehetoseg de bizonyos loszer keret feletr sajatzsebbol kellett fizetni a skulo arat /es elorre be kellett jelenteni hogy ilyen szamdek all fent mert loszer nem volt tarolva a sporttelepen./ loveszetre egyebkent nem tartalekosok is jartak penzert... Lobajnoksagok havi egyszer voltak /sajatzsebes tobnyire kivetel a kiemelkedoknek./
Kepzest kulonbozo maroklofegyverekre kaptunk es m16 ra. Akik szolgaltak a seregbe vagy hosszabbnidelye tartalekosok volt lehetoseg komolyabb fegyverre kepzest szereznie... /nallunk az ilyenek zome volt sorkatona volt./
Olyan vegulis mint egy sport edzes. Ugy is volt szervezve 3 nap volt sport foglalkozas a sportpalyan es 3 nap volt tartalekos kepzes /hetkoznapokon./ ugy fert ossze hogy egy nap volt tisztan tantermi foglalkozasuk egy reszben tantermi de a sport telepen vegrehalytva a kulteri resz es egy nap csak a gyulekezo volt a sporttelepen. A tobbit a kornyezo teruleteken hajtottuk vegre ez altalaba biztositott menetek voltak vegpontba korletfoglalassal.... Helyszinen kissebb dolgok oktatasa minimalis foldmunka homokzsak toltes pakolas hordas modja megfigyelo allas keszitese alcazas tulelesi fogasok hasonlok semmi extra de nem volt unalmas... Hetvegente loveszet minden hetvegen volt ra lehetoseg de bizonyos loszer keret feletr sajatzsebbol kellett fizetni a skulo arat /es elorre be kellett jelenteni hogy ilyen szamdek all fent mert loszer nem volt tarolva a sporttelepen./ loveszetre egyebkent nem tartalekosok is jartak penzert... Lobajnoksagok havi egyszer voltak /sajatzsebes tobnyire kivetel a kiemelkedoknek./
Kepzest kulonbozo maroklofegyverekre kaptunk es m16 ra. Akik szolgaltak a seregbe vagy hosszabbnidelye tartalekosok volt lehetoseg komolyabb fegyverre kepzest szereznie... /nallunk az ilyenek zome volt sorkatona volt./
Fúú
Annyira gyorsan pörög most a Fórum, hogy egyszerűen nem volt érkezésem megírni a székfoglalómat.
De majd most. Hosszú lesz. Bocs.
Szóval érdekes fejlemények vannak itt.
Mindenki tudja rólam, hogy én a PUMA-t többre értékelem, mint a Lynxet. De azt is tudhatjátok, hogy a hazai gyártásban igen is látok perspektívát. Én a PUMA gyártósorban bíztam, mivel a cseheknél is belebegtette a PSM CEO-ja. Tényleg nagyon kíváncsi lennék, hogy milyen szempontrendszerek szerint választották a Lynx-et. Ez remélem 1-2 háttérbeszélgetés során azért csak ki fog derülni.
Azt is elmondtam már, hogy ezer és egy dolog szól a PUMA mellett, de én a Lynx-szet is el tudom fogadni, amolyan "Meghalt a Király. Éljen a Király!" elven (most valakitől plagizáltam a fórumon, de lusta vagyok visszakeresni). Ha nem hazai gyártás lenne, akkor sokkal nehezebben menne ez a folyamat...
Ami nem tetszik (ebből lesz kevesebb, ezért ezzel kezdem):
- Túl nagy méret. Minden értelemben.
- 0 gyakorlati tapasztalat. A harceljárásokat magunknak kell kidolgozni rá. Emiatt nagyon csücskös lesz a timetable.
- nagy a gyanúm, hogy marad a Lance 2.0 emberes torony, és ez nem baba, mert egy modern harcjárműre ember nélküli kell!
Ami tetszik:
- a hazai gyártás
- kétségtelen, hogy a 35mm-es ágyú nagyobb tűzerőt jelent, és ahogy láttam (a kis makett szerint), a párhuzamosított géppuska mellett, még kapni fog egy független .50-eset is a tetejére
- a hazai gyártás mellett egyedi hazai fejlesztésű verziók is készülhetnek. Bár én a sebesültszállítást meg a műszaki mentéshez nem ragaszkodtam volna, így viszont - hogy itthon készül - már ki kell használni az erre optimalizált járművet. (Meg a GDP növelő hatást)
- a hazai gyártás azt jelenti, hogy nem 200db-bal fogunk pöcsölni. Lesz elegendő M-zárolt jármű is, ha nem is a legelején. Gyaníthatóan 3-400 darabig nem fognak megállni.
Ez pedig előre vetíti a valódi 3 dandáros (értsd: 2+KMD) rendszert.
Egyéb kapcsolódó dolgok:
Nem véletlenül ide tettem ezt, és nem a Lynx topicba.
Azt gondolom, hogy itt ezzel a Lynx üzlettel vannak kapcsolódó hatások is. Azzal, hogy beszántásra került a H sorozatú Rábák gyártói kapacitása biztosan felszabadult egy komolyabb gyárrészleg, ahol például a Lynx egyes elemei is készülhetnének.
Alapvetően szerintem az ausztrálokéhoz (és úgy általában a licence gyártáshoz) hasonlóan itt is az első 20-50 jármű a németeknél lesz legyártva. Ez egyrészt tényleg lehetségessé teszi egy viszonylag korai első batch szállítását, másrészt a németekkel együtt a hazai szakemberek odakint építhetik fel (közben tanulva) az első Lynx gyártósort, amit az első széria legyártása után egyszerűen kamionra pakolnak, és hozzák. Emellett a Rába új kovácsoló gépsora (és egyéb részlegei, de más cégek is) gyakorlatilag azonnal elkezdheti a beszállítást a kinti RM-nak.
Azzal, hogy Magyarország bekerül a RM beszállítói láncába, az azt fogja eredményezni, hogy a későbbi Boxer, Lynx és esetleg PZH 2000 megrendelésekbe is beszállíthatunk. Mindenesetre most már nagyon fogok szurkolni ezek sikeréért!
Ezen túl nekem akkor eldőlni látszik, hogy a Lynx üzletbe több háttéralku is belekerülhetett. Szerintem ennek folyománya volt a Rába H széria leállítása, és egy esetleges BW-s járműbeszerzésbe való társulás (ugye a múltkor írtam erről a RM gyártói elemzései alapján). Ezzel esetleg biztosított lehet a MAN járművek tömeges (és kedvezményes) beszerzése, és ez fogja minden kerekes eszköz alapját adni. Az biztos, hogy a Tatra nem hinném, hogy beszállíttatna a járművei gyártásába. A MAN meg már - tudtommal - eddig is.
Kérdés, hogy mi lesz a kisebb platformokkal úgy mint a G Mercivel, és az UNIMOG-gal. A RM elvileg gyárt (átalakít) militarizált Amarok-ot, Ez talán bele is illene a további VW konszernes összefonódásba, de nem gondolom, hogy teljesen eleresztenénk a Merci kezét hadiipari beszállítóként.
Mindenesetre, ha és amennyiben beszerzésre kerül 8x8 APC, akkor az innentől nem nagyon lehet más, mint Boxer. Pontosan, a sok közös alkatrész miatt. Sőt tulajdonképpen a tornyot - és a mission modulokat - komplett mi is gyárthatnánk, ha egy Lynx már megy.
Lehet, hogy a GAMMA moduláris Komondorai már ennek a referenciái voltak?
Meglátjuk!
Annyira gyorsan pörög most a Fórum, hogy egyszerűen nem volt érkezésem megírni a székfoglalómat.
De majd most. Hosszú lesz. Bocs.
Szóval érdekes fejlemények vannak itt.
Mindenki tudja rólam, hogy én a PUMA-t többre értékelem, mint a Lynxet. De azt is tudhatjátok, hogy a hazai gyártásban igen is látok perspektívát. Én a PUMA gyártósorban bíztam, mivel a cseheknél is belebegtette a PSM CEO-ja. Tényleg nagyon kíváncsi lennék, hogy milyen szempontrendszerek szerint választották a Lynx-et. Ez remélem 1-2 háttérbeszélgetés során azért csak ki fog derülni.
Azt is elmondtam már, hogy ezer és egy dolog szól a PUMA mellett, de én a Lynx-szet is el tudom fogadni, amolyan "Meghalt a Király. Éljen a Király!" elven (most valakitől plagizáltam a fórumon, de lusta vagyok visszakeresni). Ha nem hazai gyártás lenne, akkor sokkal nehezebben menne ez a folyamat...
Ami nem tetszik (ebből lesz kevesebb, ezért ezzel kezdem):
- Túl nagy méret. Minden értelemben.
- 0 gyakorlati tapasztalat. A harceljárásokat magunknak kell kidolgozni rá. Emiatt nagyon csücskös lesz a timetable.
- nagy a gyanúm, hogy marad a Lance 2.0 emberes torony, és ez nem baba, mert egy modern harcjárműre ember nélküli kell!
Ami tetszik:
- a hazai gyártás
- kétségtelen, hogy a 35mm-es ágyú nagyobb tűzerőt jelent, és ahogy láttam (a kis makett szerint), a párhuzamosított géppuska mellett, még kapni fog egy független .50-eset is a tetejére
- a hazai gyártás mellett egyedi hazai fejlesztésű verziók is készülhetnek. Bár én a sebesültszállítást meg a műszaki mentéshez nem ragaszkodtam volna, így viszont - hogy itthon készül - már ki kell használni az erre optimalizált járművet. (Meg a GDP növelő hatást)
- a hazai gyártás azt jelenti, hogy nem 200db-bal fogunk pöcsölni. Lesz elegendő M-zárolt jármű is, ha nem is a legelején. Gyaníthatóan 3-400 darabig nem fognak megállni.
Ez pedig előre vetíti a valódi 3 dandáros (értsd: 2+KMD) rendszert.
Egyéb kapcsolódó dolgok:
Nem véletlenül ide tettem ezt, és nem a Lynx topicba.
Azt gondolom, hogy itt ezzel a Lynx üzlettel vannak kapcsolódó hatások is. Azzal, hogy beszántásra került a H sorozatú Rábák gyártói kapacitása biztosan felszabadult egy komolyabb gyárrészleg, ahol például a Lynx egyes elemei is készülhetnének.
Alapvetően szerintem az ausztrálokéhoz (és úgy általában a licence gyártáshoz) hasonlóan itt is az első 20-50 jármű a németeknél lesz legyártva. Ez egyrészt tényleg lehetségessé teszi egy viszonylag korai első batch szállítását, másrészt a németekkel együtt a hazai szakemberek odakint építhetik fel (közben tanulva) az első Lynx gyártósort, amit az első széria legyártása után egyszerűen kamionra pakolnak, és hozzák. Emellett a Rába új kovácsoló gépsora (és egyéb részlegei, de más cégek is) gyakorlatilag azonnal elkezdheti a beszállítást a kinti RM-nak.
Azzal, hogy Magyarország bekerül a RM beszállítói láncába, az azt fogja eredményezni, hogy a későbbi Boxer, Lynx és esetleg PZH 2000 megrendelésekbe is beszállíthatunk. Mindenesetre most már nagyon fogok szurkolni ezek sikeréért!
Ezen túl nekem akkor eldőlni látszik, hogy a Lynx üzletbe több háttéralku is belekerülhetett. Szerintem ennek folyománya volt a Rába H széria leállítása, és egy esetleges BW-s járműbeszerzésbe való társulás (ugye a múltkor írtam erről a RM gyártói elemzései alapján). Ezzel esetleg biztosított lehet a MAN járművek tömeges (és kedvezményes) beszerzése, és ez fogja minden kerekes eszköz alapját adni. Az biztos, hogy a Tatra nem hinném, hogy beszállíttatna a járművei gyártásába. A MAN meg már - tudtommal - eddig is.
Kérdés, hogy mi lesz a kisebb platformokkal úgy mint a G Mercivel, és az UNIMOG-gal. A RM elvileg gyárt (átalakít) militarizált Amarok-ot, Ez talán bele is illene a további VW konszernes összefonódásba, de nem gondolom, hogy teljesen eleresztenénk a Merci kezét hadiipari beszállítóként.
Mindenesetre, ha és amennyiben beszerzésre kerül 8x8 APC, akkor az innentől nem nagyon lehet más, mint Boxer. Pontosan, a sok közös alkatrész miatt. Sőt tulajdonképpen a tornyot - és a mission modulokat - komplett mi is gyárthatnánk, ha egy Lynx már megy.
Lehet, hogy a GAMMA moduláris Komondorai már ennek a referenciái voltak?
Meglátjuk!
A romanoknal azokon a katonai oldalakon ahol nem jott le hirbe /mert nem jott le hirbe./ ugyan azt csinaljak mint a raketabeszerzeseknel. Azzonnal offtopikoznak a hirvivore es bannal fenyegetikIde rakom mert nem csak Lynx-hez kotodik
http://www.palba.cz/viewtopic.php?f=307&t=7908&start=260
Ez a "magyar sereg merre ballagsz" topic - mindenrol ami magyar sereg.
A cseh ujsag cikkei allat meg ott a szokasos komment szekcio. Magyar ellenest meg nem olvastam, korrekt hozzaszolasok idaig.
De,lehet másik 8x8.RM AgilisFúú
Annyira gyorsan pörög most a Fórum, hogy egyszerűen nem volt érkezésem megírni a székfoglalómat.
De majd most. Hosszú lesz. Bocs.
Szóval érdekes fejlemények vannak itt.
Mindenki tudja rólam, hogy én a PUMA-t többre értékelem, mint a Lynxet. De azt is tudhatjátok, hogy a hazai gyártásban igen is látok perspektívát. Én a PUMA gyártósorban bíztam, mivel a cseheknél is belebegtette a PSM CEO-ja. Tényleg nagyon kíváncsi lennék, hogy milyen szempontrendszerek szerint választották a Lynx-et. Ez remélem 1-2 háttérbeszélgetés során azért csak ki fog derülni.
Azt is elmondtam már, hogy ezer és egy dolog szól a PUMA mellett, de én a Lynx-szet is el tudom fogadni, amolyan "Meghalt a Király. Éljen a Király!" elven (most valakitől plagizáltam a fórumon, de lusta vagyok visszakeresni). Ha nem hazai gyártás lenne, akkor sokkal nehezebben menne ez a folyamat...
Ami nem tetszik (ebből lesz kevesebb, ezért ezzel kezdem):
- Túl nagy méret. Minden értelemben.
- 0 gyakorlati tapasztalat. A harceljárásokat magunknak kell kidolgozni rá. Emiatt nagyon csücskös lesz a timetable.
- nagy a gyanúm, hogy marad a Lance 2.0 emberes torony, és ez nem baba, mert egy modern harcjárműre ember nélküli kell!
Ami tetszik:
- a hazai gyártás
- kétségtelen, hogy a 35mm-es ágyú nagyobb tűzerőt jelent, és ahogy láttam (a kis makett szerint), a párhuzamosított géppuska mellett, még kapni fog egy független .50-eset is a tetejére
- a hazai gyártás mellett egyedi hazai fejlesztésű verziók is készülhetnek. Bár én a sebesültszállítást meg a műszaki mentéshez nem ragaszkodtam volna, így viszont - hogy itthon készül - már ki kell használni az erre optimalizált járművet. (Meg a GDP növelő hatást)
- a hazai gyártás azt jelenti, hogy nem 200db-bal fogunk pöcsölni. Lesz elegendő M-zárolt jármű is, ha nem is a legelején. Gyaníthatóan 3-400 darabig nem fognak megállni.
Ez pedig előre vetíti a valódi 3 dandáros (értsd: 2+KMD) rendszert.
Egyéb kapcsolódó dolgok:
Nem véletlenül ide tettem ezt, és nem a Lynx topicba.
Azt gondolom, hogy itt ezzel a Lynx üzlettel vannak kapcsolódó hatások is. Azzal, hogy beszántásra került a H sorozatú Rábák gyártói kapacitása biztosan felszabadult egy komolyabb gyárrészleg, ahol például a Lynx egyes elemei is készülhetnének.
Alapvetően szerintem az ausztrálokéhoz (és úgy általában a licence gyártáshoz) hasonlóan itt is az első 20-50 jármű a németeknél lesz legyártva. Ez egyrészt tényleg lehetségessé teszi egy viszonylag korai első batch szállítását, másrészt a németekkel együtt a hazai szakemberek odakint építhetik fel (közben tanulva) az első Lynx gyártósort, amit az első széria legyártása után egyszerűen kamionra pakolnak, és hozzák. Emellett a Rába új kovácsoló gépsora (és egyéb részlegei, de más cégek is) gyakorlatilag azonnal elkezdheti a beszállítást a kinti RM-nak.
Azzal, hogy Magyarország bekerül a RM beszállítói láncába, az azt fogja eredményezni, hogy a későbbi Boxer, Lynx és esetleg PZH 2000 megrendelésekbe is beszállíthatunk. Mindenesetre most már nagyon fogok szurkolni ezek sikeréért!
Ezen túl nekem akkor eldőlni látszik, hogy a Lynx üzletbe több háttéralku is belekerülhetett. Szerintem ennek folyománya volt a Rába H széria leállítása, és egy esetleges BW-s járműbeszerzésbe való társulás (ugye a múltkor írtam erről a RM gyártói elemzései alapján). Ezzel esetleg biztosított lehet a MAN járművek tömeges (és kedvezményes) beszerzése, és ez fogja minden kerekes eszköz alapját adni. Az biztos, hogy a Tatra nem hinném, hogy beszállíttatna a járművei gyártásába. A MAN meg már - tudtommal - eddig is.
Kérdés, hogy mi lesz a kisebb platformokkal úgy mint a G Mercivel, és az UNIMOG-gal. A RM elvileg gyárt (átalakít) militarizált Amarok-ot, Ez talán bele is illene a további VW konszernes összefonódásba, de nem gondolom, hogy teljesen eleresztenénk a Merci kezét hadiipari beszállítóként.
Mindenesetre, ha és amennyiben beszerzésre kerül 8x8 APC, akkor az innentől nem nagyon lehet más, mint Boxer. Pontosan, a sok közös alkatrész miatt. Sőt tulajdonképpen a tornyot - és a mission modulokat - komplett mi is gyárthatnánk, ha egy Lynx már megy.
Lehet, hogy a GAMMA moduláris Komondorai már ennek a referenciái voltak?
Meglátjuk!
Nem, mert az Agilis az a RM és a románok KÖZÖS platformja, fejlesztése. A románok meg ugye nem hinném, hogy belemennének, hogy ne maguknak gyártsák.De,lehet másik 8x8.RM Agilis
Meg hát minek is okoskodnánk. Lynx esetén van értelme a dolognak, de a Boxer alternatívájaként nem fog SOHA SENKI a későbbiekben Agilist venni.
Úgy meg....
A láncos platformban van lehetőség, mivel most kezd el újra tetszhalotti állapotából magához térni, a kerekesben semmi...
Nem.Az RM terve,amit felajánlott oláh közös gyártásra.Nem, mert az Agilis az a RM és a románok KÖZÖS platformja, fejlesztése. A románok meg ugye nem hinném, hogy belemennének, hogy ne maguknak gyártsák.
Meg hát minek is okoskodnánk. Lynx esetén van értelme a dolognak, de a Boxer alternatívájaként nem fog SOHA SENKI a későbbiekben Agilist venni.
Úgy meg....
A láncos platformban van lehetőség, mivel most kezd el újra tetszhalotti állapotából magához térni, a kerekesben semmi...
Semmi nem fog úszni?Miközben tele vagyunk kis folyókkal.
Az elszamolas oraberbe tortent egyebkent. Munkaltatonak allitolag csak hosszabb teljes napos vagy annal hosszabb behivas eseten fizettek kompenzaciot... /alitolag volt valami csokkentet ideju koztes modul kora delutan azokon nem jartam egyszer sem allitolag nem is sokat veszittettem vele mert azok voltak a pencserek.../ a torzs allomamynak mondjuk eleg jo kis mellekest jelentett volt aki szinte csak ebbol elt /mellette elbohockodott mint asztalos szaki hebe hoba dolgozgatva /ez az en raj pkm volt 
/ igazabol a titok abban allt hogy laza volt es bar rovid idotartamu egy egy goglalkozas heti tobbszor. Volt foglalkozas... No meg utanna a sorozes...az elmaradhatatlan resze volt./azalatt ugye meg ment a plussz oktatas gratiszba de ez mar csak olyan fogjuk ra dolog volt.../
/ igazabol a titok abban allt hogy laza volt es bar rovid idotartamu egy egy goglalkozas heti tobbszor. Volt foglalkozas... No meg utanna a sorozes...az elmaradhatatlan resze volt./azalatt ugye meg ment a plussz oktatas gratiszba de ez mar csak olyan fogjuk ra dolog volt.../A románok végül nem a Piranha-t választották e helyett? Mintha végül azt gyártanák maguknak.Nem, mert az Agilis az a RM és a románok KÖZÖS platformja, fejlesztése. A románok meg ugye nem hinném, hogy belemennének, hogy ne maguknak gyártsák.
Meg hát minek is okoskodnánk. Lynx esetén van értelme a dolognak, de a Boxer alternatívájaként nem fog SOHA SENKI a későbbiekben Agilist venni.
Úgy meg....
A láncos platformban van lehetőség, mivel most kezd el újra tetszhalotti állapotából magához térni, a kerekesben semmi...
A Boxer nem úszóképes az Agilis meg az.
Fúú
Annyira gyorsan pörög most a Fórum, hogy egyszerűen nem volt érkezésem megírni a székfoglalómat.
De majd most. Hosszú lesz. Bocs.
Szóval érdekes fejlemények vannak itt.
Mindenki tudja rólam, hogy én a PUMA-t többre értékelem, mint a Lynxet. De azt is tudhatjátok, hogy a hazai gyártásban igen is látok perspektívát. Én a PUMA gyártósorban bíztam, mivel a cseheknél is belebegtette a PSM CEO-ja. Tényleg nagyon kíváncsi lennék, hogy milyen szempontrendszerek szerint választották a Lynx-et. Ez remélem 1-2 háttérbeszélgetés során azért csak ki fog derülni.
Azt is elmondtam már, hogy ezer és egy dolog szól a PUMA mellett, de én a Lynx-szet is el tudom fogadni, amolyan "Meghalt a Király. Éljen a Király!" elven (most valakitől plagizáltam a fórumon, de lusta vagyok visszakeresni). Ha nem hazai gyártás lenne, akkor sokkal nehezebben menne ez a folyamat...
Ami nem tetszik (ebből lesz kevesebb, ezért ezzel kezdem):
- Túl nagy méret. Minden értelemben.
- 0 gyakorlati tapasztalat. A harceljárásokat magunknak kell kidolgozni rá. Emiatt nagyon csücskös lesz a timetable.
- nagy a gyanúm, hogy marad a Lance 2.0 emberes torony, és ez nem baba, mert egy modern harcjárműre ember nélküli kell!
Ami tetszik:
- a hazai gyártás
- kétségtelen, hogy a 35mm-es ágyú nagyobb tűzerőt jelent, és ahogy láttam (a kis makett szerint), a párhuzamosított géppuska mellett, még kapni fog egy független .50-eset is a tetejére
- a hazai gyártás mellett egyedi hazai fejlesztésű verziók is készülhetnek. Bár én a sebesültszállítást meg a műszaki mentéshez nem ragaszkodtam volna, így viszont - hogy itthon készül - már ki kell használni az erre optimalizált járművet. (Meg a GDP növelő hatást)
- a hazai gyártás azt jelenti, hogy nem 200db-bal fogunk pöcsölni. Lesz elegendő M-zárolt jármű is, ha nem is a legelején. Gyaníthatóan 3-400 darabig nem fognak megállni.
Ez pedig előre vetíti a valódi 3 dandáros (értsd: 2+KMD) rendszert.
Egyéb kapcsolódó dolgok:
Nem véletlenül ide tettem ezt, és nem a Lynx topicba.
Azt gondolom, hogy itt ezzel a Lynx üzlettel vannak kapcsolódó hatások is. Azzal, hogy beszántásra került a H sorozatú Rábák gyártói kapacitása biztosan felszabadult egy komolyabb gyárrészleg, ahol például a Lynx egyes elemei is készülhetnének.
Alapvetően szerintem az ausztrálokéhoz (és úgy általában a licence gyártáshoz) hasonlóan itt is az első 20-50 jármű a németeknél lesz legyártva. Ez egyrészt tényleg lehetségessé teszi egy viszonylag korai első batch szállítását, másrészt a németekkel együtt a hazai szakemberek odakint építhetik fel (közben tanulva) az első Lynx gyártósort, amit az első széria legyártása után egyszerűen kamionra pakolnak, és hozzák. Emellett a Rába új kovácsoló gépsora (és egyéb részlegei, de más cégek is) gyakorlatilag azonnal elkezdheti a beszállítást a kinti RM-nak.
Azzal, hogy Magyarország bekerül a RM beszállítói láncába, az azt fogja eredményezni, hogy a későbbi Boxer, Lynx és esetleg PZH 2000 megrendelésekbe is beszállíthatunk. Mindenesetre most már nagyon fogok szurkolni ezek sikeréért!
Ezen túl nekem akkor eldőlni látszik, hogy a Lynx üzletbe több háttéralku is belekerülhetett. Szerintem ennek folyománya volt a Rába H széria leállítása, és egy esetleges BW-s járműbeszerzésbe való társulás (ugye a múltkor írtam erről a RM gyártói elemzései alapján). Ezzel esetleg biztosított lehet a MAN járművek tömeges (és kedvezményes) beszerzése, és ez fogja minden kerekes eszköz alapját adni. Az biztos, hogy a Tatra nem hinném, hogy beszállíttatna a járművei gyártásába. A MAN meg már - tudtommal - eddig is.
Kérdés, hogy mi lesz a kisebb platformokkal úgy mint a G Mercivel, és az UNIMOG-gal. A RM elvileg gyárt (átalakít) militarizált Amarok-ot, Ez talán bele is illene a további VW konszernes összefonódásba, de nem gondolom, hogy teljesen eleresztenénk a Merci kezét hadiipari beszállítóként.
Mindenesetre, ha és amennyiben beszerzésre kerül 8x8 APC, akkor az innentől nem nagyon lehet más, mint Boxer. Pontosan, a sok közös alkatrész miatt. Sőt tulajdonképpen a tornyot - és a mission modulokat - komplett mi is gyárthatnánk, ha egy Lynx már megy.
Lehet, hogy a GAMMA moduláris Komondorai már ennek a referenciái voltak?
Meglátjuk!
Szerintem jól látod a dolgokat, csak a Merci témába szólnék bele.
Semmi gond a további G merga és Unimog utánpótlással, hisz azért mégis csak van itt egy Mercedes gyár,, ilyenkor azért illik mindig valamit berendelni a cégtől, általába buszokat szoktak,,, most majd több lesz a G Merci.
Más. Arra senki nem gondolt, hogy az egész világ fegyverkezik, nő a globális fegyvereladás, mi pedig ennek a küszöbén írtunk alá szerződést az egyik csúcs gyártó késöbbiekben jó eséllyel kelendő termékéről? Illetve konkrét gyártásról, gyárépítésről, úgy néz ki mindenkit megelőzve. Magyar cégeket fognak keresni minden apró dolog beszállítására, akár más termékikhez is. Mi lesz ha öt éven belül lesz vagy 7-800 Hiúzra megrendelés? Mint írtam, nem a Denel termékének, vagy turbános cucc gyártása jött ide, hanem egy csúcs cég terméke. Akár egy évtizeden belül több pénz jöhet be ebből, mint az itt lévő autógyárakból.
Egyebkent zomebe a hadsereg levedlett szarjai lett a tartalekosoke annyi hogy mivel folyamatos volt nalluk az aktiv allomany szintentartasa a levedlett szarok jobb alapotuak es modernebbek voltak mint a kadarrakrari tarsaik. /persze ez sem igaz mindenre./ optika ott is csak a rj pk nak es rajk h nak jutott az m16 ra ami egy az aktivak altal mar nem hasznalt fegyver. Maroklofegyverbol meg volt ezer egy fele mind regi tipus /hadsereg rendorseg egyeb fegyveres testulettol./ ruhabol is az eggyik valtas a regi tipusu volt bakancsbol is a regebbi jart /persze nem 20-50 eves bakancsok./ de elyellato es vedomelleny legalabbis amik a kontenerekbe voltak mind regi tipusuak voltak. Ahogy a malha melleny is.../annyi hogy a szinten tartas vegett nem 20-30-50 evesek... Sisakbol detto ott is volt meg acel is igaz nem hasznalta senki de volt.../ a jarmupark zome /egy teherautot es egy szemelyautot es egy terepjarot leszamitva mind naestvedbe volt neha lehoztak egyet egyet hetvegere jobban irva valami szombati rendezveny utan amin megjelent a jrmu gyerekjatszoter funkcioba lentmaradt egy napot akkor volt vele foglalkozas.../de azok is semmi modernizaciot nem kaptak tartalekallomamyba kerulesukkor./annyi hogy amig rendszerbe volt koltottek a fejlesztesere.../ aztan kitudja lehet volt egy ket valamilyen szinten modernizaltabb valtozat csak arrol en nem tudok.../ elonyuk vegulis annyi hogy bar levedlett technikat es felszerelest kaptak zomebe a nagyobb rotacionak hala azok modernebbek voltak mint a hazaiak.
Na mi a tártáskán kívül egy váltás angol gyakorlót adunk a tartalékosoknak, szóval itt még levedlett sincs.
NEM!
AGILIS 8x8 is an amphibious armored personnel carrier that will be developed by Romanian Military Vehicle Systems, a joint venture between Uzina Automecanica Moreni of Romania and Rheinmetall of Germany.
On june 14, 2017, Romanian Military Vehicle Systems (RMVS) was founded. The new company, a joint venture between Automecanica Moreni and Rheinmetall, will develop and manufacture the new AGILIS 8x8 armored personnel carrier.
Automecanica Moreni is a subsidiary of the state owned Romarm defence corporation. Romarm owns a research institute and 15 factories and is under the authority of Romanian Ministry of Economy.
Both the Romanian Ministry of Economy and the German Rheinmetal Landsysteme GmbH, will each hold 50% of RMVS share capital.
The new 8x8 wheeled APC will be developed and manufactured at the Automecanica Moreni plant. The intellectual property rights over the AGILIS armoured personnel carrier will be fully owned by the Romanian state.
Lehet, hogy a terveket eredetileg a RM birtokolta, de azt dobta bele a közös vállalatba. Ha ki is lép belőle (hosszú pereskedések után), akkor az még semmit sem jelent. Az a típus még demó járművekkel sem rendelkezik. Na az lenne csak az igazi huszárvágás, ha egy ilyen marhaságot - a fejlesztési költségek teljes kifizetésével - bevállalnánk. Ezzel pedig nagyjából egy olyan piacra akarnánk belépni, ahova maga a RM sem merte maga ráfejleszteni az Agilist. Te tényleg az AMV-vel, az ACV-vel meg a Pars-sal, és közvetve a Boxerrel akarsz versenyezni?
Nem.Én a Patria XP-t látnám szivesen ék felségjelzésselNEM!
AGILIS 8x8 is an amphibious armored personnel carrier that will be developed by Romanian Military Vehicle Systems, a joint venture between Uzina Automecanica Moreni of Romania and Rheinmetall of Germany.
On june 14, 2017, Romanian Military Vehicle Systems (RMVS) was founded. The new company, a joint venture between Automecanica Moreni and Rheinmetall, will develop and manufacture the new AGILIS 8x8 armored personnel carrier.
Automecanica Moreni is a subsidiary of the state owned Romarm defence corporation. Romarm owns a research institute and 15 factories and is under the authority of Romanian Ministry of Economy.
Both the Romanian Ministry of Economy and the German Rheinmetal Landsysteme GmbH, will each hold 50% of RMVS share capital.
The new 8x8 wheeled APC will be developed and manufactured at the Automecanica Moreni plant. The intellectual property rights over the AGILIS armoured personnel carrier will be fully owned by the Romanian state.
Lehet, hogy a terveket eredetileg a RM birtokolta, de azt dobta bele a közös vállalatba. Ha ki is lép belőle (hosszú pereskedések után), akkor az még semmit sem jelent. Az a típus még demó járművekkel sem rendelkezik. Na az lenne csak az igazi huszárvágás, ha egy ilyen marhaságot - a fejlesztési költségek teljes kifizetésével - bevállalnánk. Ezzel pedig nagyjából egy olyan piacra akarnánk belépni, ahova maga a RM sem merte maga ráfejleszteni az Agilist. Te tényleg az AMV-vel, az ACV-vel meg a Pars-sal, és közvetve a Boxerrel akarsz versenyezni?
A sorozatgyártás az más, mint egy prototípus. Amit egy haderő rendszerbe állít, az ellenőrzött, egyforma méretű, kialakítású, jármű. Egy sorozat. 5-10 darab valamit nem raknak össze nekünk kiképzésre.Attól még néhány darabot össze tudnak rakni, hiszem a proto is elkészül valahogy.
A debreceniek majd megkapják a tataiak felszerelését.
Mert nem fizetnének ki. Csak harcba vethető, sorozatgyártású járműveket szabad átvenni. Ettől most vagyunk a legmesszebb, és egy nagyon nehéz és hosszú út áll előttünk, amíg harci járművei lesznek az MH nak.
Hidd el, én is de a Lynx beszerzésével ettől a vonaltól szerintem gyakorlatilag el is búcsúzhatunk, mert vagy egyáltalán nem lesznek kerekesek, vagy ha igen, akkor szerintem ekkora haderőnél nincs értelme több különböző rendszert fenntartani.
Pl. a lengyelek sem véletlenül fogják levenni az összes AMV-ről a HITFIST tornyokat és váltanak ZSSW-30-ra, ami a majdani Borsuk tornya lesz. A teszteket letudták. A torony kész.
Ha nálunk a Lance 2 torony lesz a Lynxeken, akkor annak kell legyen az esetleges 8x8-on is.
Különben nincs azért teljesen kizárva, hogy lesz úszóképes járművünk (műszaki felderítőknél), csak lehet hogy kevés lesz, és Fuchsnak fogják hívni...
(@dudi dobott már elről el egy óvatlan csontot..)Hja meg lesznek török M3 utánzat önjáró pontonjaink.
Hidd el, én is de a Lynx beszerzésével ettől a vonaltól szerintem gyakorlatilag el is búcsúzhatunk, mert vagy egyáltalán nem lesznek kerekesek, vagy ha igen, akkor szerintem ekkora haderőnél nincs értelme több különböző rendszert fenntartani.
Pl. a lengyelek sem véletlenül fogják levenni az összes AMV-ről a HITFIST tornyokat és váltanak ZSSW-30-ra, ami a majdani Borsuk tornya lesz. A teszteket letudták. A torony kész.
Ha nálunk a Lance 2 torony lesz a Lynxeken, akkor annak kell legyen az esetleges 8x8-on is.
Különben nincs azért teljesen kizárva, hogy lesz úszóképes járművünk (műszaki felderítőknél), csak lehet hogy kevés lesz, és Fuchsnak fogják hívni...
Hja meg lesznek török M3 utánzat önjáró pontonjaink.
Valamit félreértettél!Vagy akaratlanul csináltam!Minek vennénk Fuchs-ot?Az egy BTR-80 csak nem oroszosan hanem németesen.