A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 701
76 695
113
Nekem ami feltűnik itt, de lehet butaság meg csak a véletlen műve, de az itt látható eszközök CAMO-ja mintha más lenne mint a Leo2 A4-en és mintha megegyezne a Bakonyban kiállított Lynx makettével! De lehet rosszul gondolom

Nekem egyre gyanúsabb hogy ezt az infografikát újságíró rakhatta össze saját tudás alapján, annak ellenére hogy rajta van hogy Magyar Honvédség....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Egy hete linkeltem a cseh fegyverexport adatokat.

Cseh fegyverexport Magyarországra (2018+2019=összesen)

Revolvers and self-loading pistols: 19596 + 1610 = 21206
Sub-machine guns: 3448 + 11810 = 15258
Assault rifles: 3530 + 12728 = 16258



Ez alapján a csehek összesen 52722 fegyvert adtak el a magyaroknak 2018-2019-ben. Vagy ez csak az alkatrész lehet és ebből Kiskunfélegyházán még csak 15 ezret szereltek össze? Vagy hogy kell ezt értelmezni?
SOSEM fogod avalós és pontos számokat megtudni!!!! :cool:
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 944
5 070
113
Új adat!!
CG 250 db
hadero.jpg
Ha a CG adat is olyan pontos, mint a kézifegyverek száma...... Arról volt szó, hogy a gyár 200 ezer kézifegyvert fog legyártani 10 év alatt a Honvédség és a rendvédelmi szervek részére + kap belőle a cseh hadsereg is. 15 ezret úgy érthették, hogy eddig ennyit szállítottak le.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Lassú, de tömegesen fordulnak elő. A hatékonysága még kérdéses. Amúgy is csak a 120-asok ellen van/lenne-ha lenne értelme alkalmazni, mert a kisebbeket észre sem veszi.

Azért a 82 mm -esekből is képes kilométeres távolságokra 4 másodpercenként 5-öt kilőni ...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 670
113
A napok történései jól mutatják, hogy az elavultnak tekintett SzU vontatott tüzérség, + "ezeréves Grad" a "filléres" felderítő drónokkal kiegészülve mikre képes.

"filléres", a korszerű eszközök horror áraihoz képest!

Nekem még az is, hogy a jól kiépített, fedett védekkel ellátott műszaki erődítések ellen még mindig nem lehet mit kezdeni, csak igen nagy veszteségek árán.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó
T

Törölt tag 1586

Guest
Ja, csak éppen.... majd egyszer. Annyira, hogy az USAF (aki a leader a témában) a régi terveit feladva (next gen AI vezérelte robotgép lesz a jövő vadászgépe) már köztes megoldást preferál - embervezette repülőgép megy saját kis UCAV kísérőkkel (Loyal Wingman best AI-vel) és azokat küldözgeti ki a célokra/raksik ellen/légiharcot vívni. De ezzel már el is érkeztünk az AI vezérelte drónok AA counterjéhez, de az azt hiszem másik topic...
Addig viszont marad a datalink, az meg fejlett ellenség ellen... nem bízik benne senki ahogy látom.
Ha össze lesz raskva a FOFA cikk, amit molniékkal szerkesztettünk, abban már benne lesz, hogy az amerikaiak a 80' as évek óta foglalkoznak ezekkel....
Az a "majd egyszer" az MOST VAN
Kérlek olvasd el ezt:
https://www.flightglobal.com/milita...th-radio-silent-autonomous-ops/140126.article
vagy ezt
https://www.inceptivemind.com/andur...-ghost-4-drone-military-commercial-use/15246/

ez a kis dög már teljes rádiócsendben dolgozik, az AI teszi a dolgát és legfeljebb akkor küld egy rövid, kódolt üzenetet / képet / videót a gazdájának ha talált valami érdekeset.
Ha felfegyverzett drónba építik ezt a vezérlést akkor a kezelő két féle rövid parancsot küld vissza a drónnak: 1.) támadj, 2.) keress tovább
A többit a drón maga intézi...

Ezeket a drónokat soha nem fogad tudni elektronikus zavarassál befolyásolni - mivel hogy leginkább nem kommunikálnak.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 670
113
Azért a 82 mm -esekből is képes kilométeres távolságokra 4 másodpercenként 5-öt kilőni ...

Ha egyből indítom, mert azok kb. ugyanabban a szögben repülnek. Mi van, ha egyszerre 6-8 indít egymástól nagyobb távolságra gyorstüzet? Képes ilyen gyorsan célozni?

Egyébként én is olvastam, hogy aknagránátok esetében még hatásos lehet a meredek pálya miatt, ellenben tüzérségi gránátok esetében elenyésző a hatékonysága.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 206
113
Nekem még az is, hogy a jól kiépített, fedett védekkel ellátott műszaki erődítések ellen még mindig nem lehet mit kezdeni, csak igen nagy veszteségek árán.

Igen. jó meglátás. Azt is észrevettem, hogy beásták a "célokat", de nincs álcaháló felettük, felűről kiválóan látható, pontosan támadható. pl: anno, a Bakonyban, volt 6 álcázandó eszköz, DE 10 felülről is álcázott fedezék., rendszertelen időközökkel pozíció váltás !!!

A hamis célpontok fogalmat meg mintha elfelejtették volna. Pont a csehek (is) gyártanak olyan olcsó hamis "mű-T-72"-t, hogy még a drón is jóval drágább.

( . . .halljátok "Fiúk": a (V4) csehek, rendelés "ál/hamis;)-Leo-ra" ??? ;)
. . . ne adj Isten: Currus Ltd. "felébred" ???? )
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 363
14 249
113
Az a "majd egyszer" az MOST VAN
Kérlek olvasd el ezt:
https://www.flightglobal.com/milita...th-radio-silent-autonomous-ops/140126.article
vagy ezt
https://www.inceptivemind.com/andur...-ghost-4-drone-military-commercial-use/15246/

ez a kis dög már teljes rádiócsendben dolgozik, az AI teszi a dolgát és legfeljebb akkor küld egy rövid, kódolt üzenetet / képet / videót a gazdájának ha talált valami érdekeset.
Ha felfegyverzett drónba építik ezt a vezérlést akkor a kezelő két féle rövid parancsot küld vissza a drónnak: 1.) támadj, 2.) keress tovább
A többit a drón maga intézi...

Ezeket a drónokat soha nem fogad tudni elektronikus zavarassál befolyásolni - mivel hogy leginkább nem kommunikálnak.

Cikk dátuma: 2020 Szeptember 12

Az első sora:
Startup Anduril Industries.... ennyi elég is.

Szóval a startup company az új megnevezése a harcrakész, mínősitő gyakorlatokon és vizsgákon sikeresen átesett, szolgálatba állt kiképzett kezelőkkel, technikusokkal, alkatrészellátási lánccal rendelkező katonai eszköznek.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 2822

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Ha egyből indítom, mert azok kb. ugyanabban a szögben repülnek. Mi van, ha egyszerre 6-8 indít egymástól nagyobb távolságra gyorstüzet? Képes ilyen gyorsan célozni?

Egyébként én is olvastam, hogy aknagránátok esetében még hatásos lehet a meredek pálya miatt, ellenben tüzérségi gránátok esetében elenyésző a hatékonysága.

Persze meg özönvíz meg sáskajárás ... :):)

Nem kell ugyanonnan és ugyanolyan távolságról tüzet nyitni (pályaív). A másik oldalon sem kell persze mindent 1 db eszközre bízni.

Másfelől eleve nem is kell mindent megfognia. Elég, ha csak azokat, amik veszélyt jelentenének.

Persze túlterhelni mindent túl lehet, de a lényeg, ha ekkora erőkoncentráció vonulna fel, amit a rendszer (és nem annak csak egy eleme) már nem bírna, akkor azt legalább vegyem észre valahogy ést azt valami mással szétcsapom. Legyen az akna, tüzérség vagy rózsaszínű csillámpóni bármi ...

Egyébként a rendszer folyamatosan fejlődik. A leírtak arról szólnak, amit már most is tudnak - a gyakorlatban. Azért erre az irányított energiafegyverekre elég sokan "rá vannak gyógyulva" mostanában ...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Lassú, de tömegesen fordulnak elő. A hatékonysága még kérdéses. Amúgy is csak a 120-asok ellen van/lenne-ha lenne értelme alkalmazni, mert a kisebbeket észre sem veszi.
A teszt videójából különben látszik, hogy még a 30kW-os (telepített, fix) is csak a nyaknál tudott kárt tenni az aknagránátban. Mindezt úgy, hogy a videóból is látszott, hogy a gránátot a lézernyalábra merőleges röppályán lőtték ki. És látszott is, hogy csak több másodperces sütögetés után tudott kárt tenni csak benne.
Nem beszéltünk még arról, hogy mi van ha nagyon kis szögben - szemből - érkezik a gránát.
Balisztikus rakéta ellen pedig esélytelen.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
6 652
18 992
113
Igen. jó meglátás. Azt is észrevettem, hogy beásták a "célokat", de nincs álcaháló felettük, felűről kiválóan látható, pontosan támadható. pl: anno, a Bakonyban, volt 6 álcázandó eszköz, DE 10 felülről is álcázott fedezék., rendszertelen időközökkel pozíció váltás !!!

A hamis célpontok fogalmat meg mintha elfelejtették volna. Pont a csehek (is) gyártanak olyan olcsó hamis "mű-T-72"-t, hogy még a drón is jóval drágább.

( . . .halljátok "Fiúk": a (V4) csehek, rendelés "ál/hamis;)-Leo-ra" ??? ;)
. . . ne adj Isten: Currus Ltd. "felébred" ???? )
Currus avagy a Birodalom Visszavág!
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
Csendben megjegyzem a háborús videókat nézve, hogy haderő-fejlesztés kapcsán egy rakás kiváló minőségű célpontot vettünk eddig.
Lehet, hogy még idejében tud a vezetés módosítani, mert egyébként most a képsorok kapcsán így tragikusnak tűnik. De most legalább gyakorlati szemszögből, mások tragédiája árán érzékelhetjük, hogy másféle hadviselés jön. ..és nem amiért rajongunk, meg tetszik azt kell vásárolni, gyártani és rendszeresíteni.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Cikk dátuma: 2020 Szeptember 12

Az első sora:
Startup Anduril Industries.... ennyi elég is.

Szóval a startup company az új megnevezése a harcrakész, mínősitő gyakorlatokon és vizsgákon sikeresen átesett, szolgálatba állt kiképzett kezelőkkel, technikusokkal, alkatrészellátási lánccal rendelkező katonai eszköznek.
Igen...
Kicsit majd olvass utána Te is a cégnek..
https://www.forbes.com/sites/jeremy...s-to-build-a-defense-tech-giant/#245f96683c5e
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 011
12 862
113
Szerintem tüntetést kellene szervezni HM elé, olyan plakátokkal, hogy "Modern csapásmérő és felderítő drónokat a honvédségnek" "Modern EW harcászati egységeket" "Tüzérségi radarokat" "hazai dróngyártást" etc etc

Amugy a hazai drongyartasban(magyarul osszeszerelesben) latok fantaziat, mar csak azt kene kitalalni hogy ki licencet vegyuk meg.
 
T

Törölt tag 2577

Guest
Csendben megjegyzem a háborús videókat nézve, hogy haderő-fejlesztés kapcsán egy rakás kiváló minőségű célpontot vettünk eddig.
Lehet, hogy még idejében tud a vezetés módosítani, mert egyébként most a képsorok kapcsán így tragikusnak tűnik. De most legalább gyakorlati szemszögből, mások tragédiája árán érzékelhetjük, hogy másféle hadviselés jön. ..és nem amiért rajongunk, meg tetszik azt kell vásárolni, gyártani és rendszeresíteni.
Ezek szerint, akkor nem kellenek Leok, Pzh-k, helik, stb, mert mindent el lehet pusztítani? Benkőék vajon tudják, hogy csak drónokra van szükségünk, még pár kockára, akik az irányítást végzik? Krissz, Dudi, Para mehet nyugdíjba? Azért néhány videó miatt nem kellene világvége hangulatba kerülni, főleg, hogy a találati pontosság sem ismert, hiszen csak a sikeresek vannak fent.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 877
4 709
113

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 206
113
Csendben megjegyzem a háborús videókat nézve, hogy haderő-fejlesztés kapcsán egy rakás kiváló minőségű célpontot vettünk eddig. Lehet, hogy még idejében tud a vezetés módosítani, mert egyébként most a képsorok kapcsán így tragikusnak tűnik. De most legalább gyakorlati szemszögből, mások tragédiája árán érzékelhetjük, hogy másféle hadviselés jön. ..és nem amiért rajongunk, meg tetszik azt kell vásárolni, gyártani és rendszeresíteni.

Nézhetjük az "előnyét is", mivel "szerencsére" nem USA katonai-költségvetésünk van, nagyon jó/sok feladatot tudunk találni a második vonalban levő modernizált BTR-80Hu/Elder Y-nek, védendő a Lynx/Leo/T-72 Triumvirátust:

- (saját) drón-vadász/elektronikai zavaró csapat-légvédelem,
- Grad/BM-21(vagy utód) hordozó(15-45 km),
- aknavetős támogató, rakéta póthajtásos lőszerrel (5-6 sorozatos, 3-25 km) "villám-csapásmérő",
- egyéb (alkotó)ötletek: ???


Még valami: Az ukránok 70 millió $-ért vettek 12 Byraktar TBr-2 drónt fegyverzettel, mindennel.
"Legyen meztelen a Király":
- ez 21 Milliárd HUF,
- legyen gazdaságos cél kitűzve: 15 Milliárd HUF-ból hasonlót,
- ennek kb 1/3-a szokott fegyverzet lenni, marad 12 db fejlesztésre/gyártásra 10 Milliárd HUF,
- ez bőven 500 mérnök/szakember/programozó,
- bőven 5 évi fizetése (fizetés: 15 millió HUF/év !!!),
- a Z2026 mikor is ér véget: kb. 6 év múlva,
- miért is lehetetlen ???


U.i:
Hogyan készült egy élenjáró "nem-jut-eszembe" típusú optikai katonai eszköz a 2000-tizes-évek elején (amit most is használnak/"árulnak";
- "jó átlagos" optikai civil/polgári modell vettek alapul ( ! ! ! ),
- a kb. -10-tól +45 Celsius-ig tartó "civil" működési tartományt kibővítettek -35 +65 C-ra,
- 0.6 kg helyett kb. 4 kg lett,
- + két üveg előtét lencse, 2 műanyag lencse cserélve üvegre,
- a kritikus paraméterek 5-10x jobbak ( ! ! ! ),
- az ár szorzó: x250 (! ! ! ), mint pót-alkatrész, rendszerbe építve még nagyobb...
- eredeti ár kb.: 60e HUF-nyi Euro volt
yk.gif
...

Csak ízelítő a "Hogyan készül.." sorozat "fiókban maradt" epizódjaiból !
"Ezóta" nem veszem komolyan a "különleges-...", "katonai specifikáció-...", egyéb lila köd, bla-bla porhintést, (amik a legtöbb esetben csak azért vannak,hogy a lobby-pénz is beletudják számolni a töketlen "profi vásárlók"(balekok)esetében).
Eddig nem ez a kategória vagyunk(mostanában !!!) ! ! !

U.i2: Úgyhogy az a véleményem -a fentiek "saját-szememmel- ismeretében-, hogy nyugodtan bele lehet/kell vágni, mielőtt elkezdik megint fejni a "magyar marhát/marha-magyart", ahogy a bankok tették (és emlegették a vállalati bulijaikon :mad: ) pár-tízévig.
Még mindig magunknak szurkolok !
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 011
12 862
113
Van meg egy "pending" US deal ugy egy milliardocskaert. Annak van eselye hogy ot lesz UAV a csomagban?