A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 650
113
Csendben megjegyzem a háborús videókat nézve, hogy haderő-fejlesztés kapcsán egy rakás kiváló minőségű célpontot vettünk eddig.
Lehet, hogy még idejében tud a vezetés módosítani, mert egyébként most a képsorok kapcsán így tragikusnak tűnik. De most legalább gyakorlati szemszögből, mások tragédiája árán érzékelhetjük, hogy másféle hadviselés jön. ..és nem amiért rajongunk, meg tetszik azt kell vásárolni, gyártani és rendszeresíteni.
Ez nem vagy-vagy, hanem is-is.
Mivel totálisan le volt rongyolódva a hadsereg, ezért ezekre is szükség van, sőt még nagyobb számban, de e mellé természetesen azok a csapásmérő, felderítő, kamikáze drónok is kellenek, amire utalsz. Sőt olyan légvédelem, ami a dróntámadásokkal szemben hatékonyan fellép.

Azért sok drónt vesztettek az azeriek is, persze a leghatásosabb Bayraktart nem láttuk lezuhanni.
Ezenfelül több teherautót is láttam teledobálva halott azeri katonákkal, tehát a drónhadsereg nem elég az üdvösséghez. Eddig lényeges azeri területi nyereség sincs, sőt több elfoglalt állást feladtak.

Szóval fontos az új szegmens, kötelező rá koncentrálni, de abszolút nem teszi zárójelbe az eddigi beszerzéseket. Sőt ellentétben a szerb, szlovák és cseh haderőfejlesztéssel, ahol harci helikoptereket vettek, megerősitve látszik a két új típusú magyar helikopterbeszerzés helyessége. Valószínűleg a harci helikopter képességet lehet a legjobban kiváltani drónokkal, így talán jobb hogy mi nem ezekből a drága eszközökből szereztünk be új vasakat. Az erre szánt pénzből vehetünk drónokat.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 173
10 617
113
Nézhetjük az "előnyét is", mivel "szerencsére" nem USA katonai-költségvetésünk van, nagyon jó/sok feladatot tudunk találni a második vonalban levő modernizált BTR-80Hu/Elder Y-nek, védendő a Lynx/Leo/T-72 Triumvirátust:

- (saját) drón-vadász/elektronikai zavaró csapat-légvédelem,
- Grad/BM-21(vagy utód) hordozó(15-45 km),
- aknavetős támogató, rakéta póthajtásos lőszerrel (5-6 sorozatos, 3-25 km) "villám-csapásmérő",
- egyéb (alkotó)ötletek: ???


Még valami: Az ukránok 70 millió $-ért vettek 12 Byraktar TBr-2 drónt fegyverzettel, mindennel.
"Legyen meztelen a Király":
- ez 21 Milliárd HUF,
- legyen gazdaságos cél kitűzve: 15 Milliárd HUF-ból hasonlót,
- ennek kb 1/3-a szokott fegyverzet lenni, marad 12 db fejlesztésre/gyártásra 10 Milliárd HUF,
- ez bőven 500 mérnök/szakember/programozó,
- bőven 5 évi fizetése (fizetés: 15 millió HUF/év !!!),
- a Z2026 mikor is ér véget: kb. 6 év múlva,
- miért is lehetetlen ???


U.i:
Hogyan készült egy élenjáró "nem-jut-eszembe" típusú optikai katonai eszköz a 2000-tizes-évek elején (amit most is használnak/"árulnak";
- "jó átlagos" optikai civil/polgári modell vettek alapul ( ! ! ! ),
- a kb. -10-tól +45 Celsius-ig tartó "civil" működési tartományt kibővítettek -35 +65 C-ra,
- 0.6 kg helyett kb. 4 kg lett,
- + két üveg előtét lencse, 2 műanyag lencse cserélve üvegre,
- a kritikus paraméterek 5-10x jobbak ( ! ! ! ),
- az ár szorzó: x250 (! ! ! ), mint pót-alkatrész, rendszerbe építve még nagyobb...
- eredeti ár kb.: 60e HUF-nyi Euro volt
yk.gif
...

Csak ízelítő a "Hogyan készül.." sorozat "fiókban maradt" epizódjaiból !
"Ezóta" nem veszem komolyan a "különleges-...", "katonai specifikáció-...", egyéb lila köd, bla-bla porhintést, (amik a legtöbb esetben csak azért vannak,hogy a lobby-pénz is beletudják számolni a töketlen "profi vásárlók"(balekok)esetében).
Eddig nem ez a kategória vagyunk(mostanában !!!) ! ! !

U.i2: Úgyhogy az a véleményem -a fentiek "saját-szememmel- ismeretében-, hogy nyugodtan bele lehet/kell vágni, mielőtt elkezdik megint fejni a "magyar marhát/marha-magyart", ahogy a bankok tették (és emlegették a vállalati bulijaikon :mad: ) pár-tízévig.
Még mindig magunknak szurkolok !
Ha ez ilyen egyszerű miért nem vágsz bele egy starup-pal?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Tegin

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 269
13 840
113
Hany darab lenne az idealis egy Bayraktar TB 2 kategoriaju dronbol szamunkra?Tankbol peldaul egy hasonlo nagysagu orszagnal ugy 200-at szoktak emliteni(cseheknel is volt egy tanulmany, ha jol emlekszem ott is 180-190 korul volt az idealis darabszam). Gondolom most majd elindul egy trend(elsosorban kis es kozepes orszagoknal) hogy mindenki ahelyett hogy "tultolna" tankokbol, majd kezd bevasarolni dronokbol is.

20 darab miatt nyilvan nem kene gyartosor :)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
Ha ez ilyen egyszerű miért nem vágsz bele egy starup-pal?


OFF

;) : hasonló van folyamatban civil területen.

Az Eu-ban katonai területen nincs valós teljesítmény-kényszer ( ". . . amíg nem ég a ház ! ! ! " ), a kapcsolatok (lobby-eró/kenópénz Pfujjjjj ) dönt.
Erre pedig nem szánok(elvesztegetett) start-up-éveket az életemből !

ON
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 312
8 323
113
Ezek szerint, akkor nem kellenek Leok, Pzh-k, helik, stb, mert mindent el lehet pusztítani? Benkőék vajon tudják, hogy csak drónokra van szükségünk, még pár kockára, akik az irányítást végzik? Krissz, Dudi, Para mehet nyugdíjba? Azért néhány videó miatt nem kellene világvége hangulatba kerülni, főleg, hogy a találati pontosság sem ismert, hiszen csak a sikeresek vannak fent.
Azért, ha már mindent elpusztítottak adrónok, valakinek oda is kell menni. Csupasz seggel meg Mari néni (az örmény idős hölgy a pukával) is elkerget mindenkit (mint a csősz az erdőben).
Mindenre szükség van (és a szárazföldieknek mégegyszer annyira legalább), csak kderült, hogy a légi/tüzérségi hadviselés doktrináját lehet megújítani.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 019
14 015
113
Hany darab lenne az idealis egy Bayraktar TB 2 kategoriaju dronbol szamunkra?Tankbol peldaul egy hasonlo nagysagu orszagnal ugy 200-at szoktak emliteni(cseheknel is volt egy tanulmany, ha jol emlekszem ott is 180-190 korul volt az idealis darabszam). Gondolom most majd elindul egy trend(elsosorban kis es kozepes orszagoknal) hogy mindenki ahelyett hogy "tultolna" tankokbol, majd kezd bevasarolni dronokbol is. 20 darab miatt nyilvan nem kene gyartosor :)

Pár száz darabig a gyakorlatban (speciális eseteket kivéve legtöbbször) az immár "varga-betűk-nélküli" a prototípus (el)készítési technológia elégedő szokott lenni.
Lásd leglátványosabban mostanában az oroszok (is). . .

...csak a V4-ek kiadnák a gazdaságos darabszám bő felét, ha az Eu nem tesz keresztbe, qrva gyorsan bele kellene vágni...

Jut eszembe: az Eu... Reménytelen :rolleyes:

:p : ...a LóF@szt nekik, megint sz@rban hagynának, ha CSAK rajtuk múlik ! ! !
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 269
13 840
113
Pár száz darabig a gyakorlatban (speciális eseteket kivéve legtöbbször) az immár "varga-betűk-nélküli" a prototípus (el)készítési technológia elégedő szokott lenni.
Lásd leglátványosabban mostanában az oroszok (is). . .

...csak a V4-ek kiadnák a gazdaságos darabszám bő felét, ha az Eu nem tesz keresztbe, qrva gyorsan bele kellene vágni...

Jut eszembe: az Eu... Reménytelen :rolleyes:

:p : ...a LóF@szt nekik, megint sz@rban hagynának, ha CSAK rajtuk múlik ! ! !

Hat elvileg a torokokkel van valami megallapodasunk a katonai egyutmukodes titkositasarol, lehet ez ugyben is volt "piackutatas" naluk. Kerdes hogy rajtuk kivul ki volna hajlando nekunk egy tamadodron platformot eladni.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Még valami: Az ukránok 70 millió $-ért vettek 12 Byraktar TBr-2 drónt fegyverzettel, mindennel.
"Legyen meztelen a Király":
- ez 21 Milliárd HUF,
- legyen gazdaságos cél kitűzve: 15 Milliárd HUF-ból hasonlót,
- ennek kb 1/3-a szokott fegyverzet lenni, marad 12 db fejlesztésre/gyártásra 10 Milliárd HUF,
- ez bőven 500 mérnök/szakember/programozó,
- bőven 5 évi fizetése (fizetés: 15 millió HUF/év !!!),
- a Z2026 mikor is ér véget: kb. 6 év múlva,
- miért is lehetetlen ???


Off

A fizetés kiszámolása, hogy ment.

Úgy értem 15millió/év?

Kinek,az 500 embernek átlagban???
Ez így elég magas átlagbérezés lenne.
Meg ez 37,5 milliárd 5 év alatt.
Így a 21 milliárdba a bérek sem férnek bele.

On
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
869
2 799
93
Ha a CG adat is olyan pontos, mint a kézifegyverek száma...... Arról volt szó, hogy a gyár 200 ezer kézifegyvert fog legyártani 10 év alatt a Honvédség és a rendvédelmi szervek részére + kap belőle a cseh hadsereg is. 15 ezret úgy érthették, hogy eddig ennyit szállítottak le.

Nem pontos.Az hogy mennyi van és mennyi lesz,nem igazán ugyanaz..
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Koleszkaja

Well-Known Member
2020. szeptember 5.
1 969
7 795
113
Én személy szerinte nem a drónokba nyomnám a pénzt , hanem a drón és lég elhárításba , a fejlődő lézerek , légvédelmi ütegek és zavaró berendezések szerintem pár évtizeden belül teljesen hasztalanná tehetik a drónokat (és vadászrepülőket) ... valahogy olyan nekem ez mint a hatalmas csatahajók voltak , volt idő amikor a megkérdezhetetlen szuper fegyverek voltak , aztán fejlődött a repülés és pár alumínium repülőcske teljesen megszüntette a hadi értékük a fém óriásoknak ... ma még nagyon jók a drónok , de így lesz ez 10-20 éve múlva is ?

20190913-08_HEL_ph_Rheinmetall.jpg
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 650
113
Hany darab lenne az idealis egy Bayraktar TB 2 kategoriaju dronbol szamunkra?Tankbol peldaul egy hasonlo nagysagu orszagnal ugy 200-at szoktak emliteni(cseheknel is volt egy tanulmany, ha jol emlekszem ott is 180-190 korul volt az idealis darabszam). Gondolom most majd elindul egy trend(elsosorban kis es kozepes orszagoknal) hogy mindenki ahelyett hogy "tultolna" tankokbol, majd kezd bevasarolni dronokbol is.

20 darab miatt nyilvan nem kene gyartosor :)
A törököknek 100 körüli darab van,Katarnak, Ukrajnának 10-12. Az azeri adat passz...ezek alapján egy kezdő tizes beszerzés sztem 2026-ig elégséges.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 650
113
https://honvedelem.hu/hirek/benko-t...Be9ckKrC_JSvCg-fiFlwRz5HYOUJbb317d3BUjpbUaeiw

Benkő Tibor: a biztonság és a béke a legfontosabb az emberiség számára
Hoppácska!!!!
Itt mire gondolhatott a költő???

"Az MH 12. Arrabona Légvédelmi Rakétaezreddel kapcsolatosan Benkő Tibor elmondta: a modernizáció részben itt is maga után vonja azt, hogy a régi technika kikerül a rendszerből. „Méltóképpen kell elköszönni többek között majd a KUB légvédelmi rakétarendszertől is” – mondta a tárcavezető. Hozzátette: a modern légvédelmi rakétakomplexum beszerzése is folyamatban van, és itt is arra törekednek, hogy „ebből profitáljon az ország, új munkahelyek teremtődjenek.

Így már némileg érthető a tökölődés.