Már most van minden lövész zlj-ben egy felderítő szakasz, mondjuk tavaly lettek kialakítva.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Semmi olyat nem csinálnak amire egy lövész ne lenne képes.
Mert minden amit csinálnak arra képesnek kell lennie egy lövészszakasznak vagy rajnak is.
K
kamm
Guest
Na, ez erdekes, az Inforadios (ehavi 
) Benko-interju legvegen a cyber defense kapcsan: https://infostart.hu/interju/2020/1...meghatarozo-katonai-erejet-epitjuk-fel?page=2
"Ide katonák kellenek vagy informatikusok?
Elsősorban informatikusok.
Honnan tudnak ilyen szakembereket szerezni? Eléggé nagy a kereslet irántuk, és a fizetés is igen tetemes.
Ezért nagyon fontos az, hogy lépést kell tartani a kínálattal és kereslettel, hogy a legjobbakat mindig meg tudjuk nyerni a magunk céljai érdekében. Van hozzá lehetőségünk, van hozzá jogszabályi környezetünk és bizony nem ugyanannyit kell fizetnünk egy jól kiképzett informatikusnak, mint egy más fegyvernemnél dolgozónak. A fizetést mi nem úgy osztjuk most már, hogy mi a rendfokozata, mi a beosztása, mi az iskolai végzettsége, ezek is nagyon fontos szempontok, de elsősorban az alkalmazható tudás és képesség a legfontosabb, és bizony meg kell különböztetni a katonáinkat függetlenül attól, hogy esetleg ugyanazt a rendfokozatot viselik."
Na ez nagyon tontos, mert ettol eddig tartottam, hogy valami hulye elavult szabalyzas miatt peldaul a rengeteg dropoff szoba sem johet majd, mert nem szerezte meg a papirjait, pedig kozben lehet, hogy 10+ eve profi pentester meg security expert es unalmaban ki-besetal barmilyen rendszereken. (Volt nem egy igen tehetseges ilyen emberem, aki sosem diplomazott le es azota is boldogan el es rendesen megfizetik, mert kivalo abban, amit csinal informatikuskent.)
A rendfokozatot meg ilyen korokben eleve vagy eroltetni sem erdemes, vagy kulon kellene szabalyozni az itteni viszonyokat, a beosztasokhoz kotni a rendefokozatot, nem papirokhoz (mert ugye ha a diplomas, ujonc tisztnek egy sosem diplomazott, de rendkivul felkeszult , mondjuk multi-domain security specialist veteran lesz a felettese zaszloskent, abbol lesz kavalkad, nem jol gondolom?)
) Benko-interju legvegen a cyber defense kapcsan: https://infostart.hu/interju/2020/1...meghatarozo-katonai-erejet-epitjuk-fel?page=2"Ide katonák kellenek vagy informatikusok?
Elsősorban informatikusok.
Honnan tudnak ilyen szakembereket szerezni? Eléggé nagy a kereslet irántuk, és a fizetés is igen tetemes.
Ezért nagyon fontos az, hogy lépést kell tartani a kínálattal és kereslettel, hogy a legjobbakat mindig meg tudjuk nyerni a magunk céljai érdekében. Van hozzá lehetőségünk, van hozzá jogszabályi környezetünk és bizony nem ugyanannyit kell fizetnünk egy jól kiképzett informatikusnak, mint egy más fegyvernemnél dolgozónak. A fizetést mi nem úgy osztjuk most már, hogy mi a rendfokozata, mi a beosztása, mi az iskolai végzettsége, ezek is nagyon fontos szempontok, de elsősorban az alkalmazható tudás és képesség a legfontosabb, és bizony meg kell különböztetni a katonáinkat függetlenül attól, hogy esetleg ugyanazt a rendfokozatot viselik."
Na ez nagyon tontos, mert ettol eddig tartottam, hogy valami hulye elavult szabalyzas miatt peldaul a rengeteg dropoff szoba sem johet majd, mert nem szerezte meg a papirjait, pedig kozben lehet, hogy 10+ eve profi pentester meg security expert es unalmaban ki-besetal barmilyen rendszereken. (Volt nem egy igen tehetseges ilyen emberem, aki sosem diplomazott le es azota is boldogan el es rendesen megfizetik, mert kivalo abban, amit csinal informatikuskent.)
A rendfokozatot meg ilyen korokben eleve vagy eroltetni sem erdemes, vagy kulon kellene szabalyozni az itteni viszonyokat, a beosztasokhoz kotni a rendefokozatot, nem papirokhoz (mert ugye ha a diplomas, ujonc tisztnek egy sosem diplomazott, de rendkivul felkeszult , mondjuk multi-domain security specialist veteran lesz a felettese zaszloskent, abbol lesz kavalkad, nem jol gondolom?
)
Ezek így elég erős kijelentések itt 2020 legvégén. OK, hogy te jelenidőben írtad, de szerintem a MH jövőjére nézve nagyon nem igaz.
Az egy dolog, hogy jelenleg nem rendelkeznek olyan eszközökkel ezek az alegységek, amelyek különbbé tennék őket a sima lövészeknél, de elég csak a német Fennek-ekre és rájövünk, hogy egy sima IFV nem tud úgy felderítést végezni, mint egy Fennek jármű. Egyelőre a a lövészek nem rendelkeznek még semmilyen drónnal sem. De pl. ilyen csapatfelderítő alegységeknek kell majd az UGV-ket is elsődlegesen megkapni.
Arról lehet vitatkozni, hogy milyen szintre érdemes tenni az alegységet - századnak legyen raja, vagy zászlóaljnak felderítő szakasza - de hogy szükség van a speciális felszerelésre, járműre, kiképzésre, abban biztos vagyok!
Na, ez erdekes, az Inforadios (ehavi
"Ide katonák kellenek vagy informatikusok?
Elsősorban informatikusok.
Honnan tudnak ilyen szakembereket szerezni? Eléggé nagy a kereslet irántuk, és a fizetés is igen tetemes.
Ezért nagyon fontos az, hogy lépést kell tartani a kínálattal és kereslettel, hogy a legjobbakat mindig meg tudjuk nyerni a magunk céljai érdekében. Van hozzá lehetőségünk, van hozzá jogszabályi környezetünk és bizony nem ugyanannyit kell fizetnünk egy jól kiképzett informatikusnak, mint egy más fegyvernemnél dolgozónak. A fizetést mi nem úgy osztjuk most már, hogy mi a rendfokozata, mi a beosztása, mi az iskolai végzettsége, ezek is nagyon fontos szempontok, de elsősorban az alkalmazható tudás és képesség a legfontosabb, és bizony meg kell különböztetni a katonáinkat függetlenül attól, hogy esetleg ugyanazt a rendfokozatot viselik."
Na ez nagyon tontos, mert ettol eddig tartottam, hogy valami hulye elavult szabalyzas miatt peldaul a rengeteg dropoff szoba sem johet majd, mert nem szerezte meg a papirjait, pedig kozben lehet, hogy 10+ eve profi pentester meg security expert es unalmaban ki-besetal barmilyen rendszereken. (Volt nem egy igen tehetseges ilyen emberem, aki sosem diplomazott le es azota is boldogan el es rendesen megfizetik, mert kivalo abban, amit csinal informatikuskent.)
A rendfokozatot meg ilyen korokben eleve vagy eroltetni sem erdemes, vagy kulon kellene szabalyozni az itteni viszonyokat, a beosztasokhoz kotni a rendefokozatot, nem papirokhoz (mert ugye ha a diplomas, ujonc tisztnek egy sosem diplomazott, de rendkivul felkeszult , mondjuk multi-domain security specialist veteran lesz a felettese zaszloskent, abbol lesz kavalkad, nem jol gondolom?
A Honvédség humán problémáinak forrása az illetményrendszer. Egyszerűen folyamatosan el vannak maradva a versenyszférától. Miközben a kifejezetten tisztnek és altisztnek tanuló hivatásos állományon kívül, az emberanyaga a civil szférából jön. Meg kel fizetni a teljes emberanyagot tisztességesen. Ebből a költségvetésből, most már erre is kell költeni és feltölteni az aktív alakulatokat és minden mást, ami szükséges.
A csapatfelderítő az nem egy NASA program. Szedd össze,hogy szerinted miket csinálhat és rájössz.
Na, ez erdekes, az Inforadios (ehavi
"Ide katonák kellenek vagy informatikusok?
Elsősorban informatikusok.
Honnan tudnak ilyen szakembereket szerezni? Eléggé nagy a kereslet irántuk, és a fizetés is igen tetemes.
Ezért nagyon fontos az, hogy lépést kell tartani a kínálattal és kereslettel, hogy a legjobbakat mindig meg tudjuk nyerni a magunk céljai érdekében. Van hozzá lehetőségünk, van hozzá jogszabályi környezetünk és bizony nem ugyanannyit kell fizetnünk egy jól kiképzett informatikusnak, mint egy más fegyvernemnél dolgozónak. A fizetést mi nem úgy osztjuk most már, hogy mi a rendfokozata, mi a beosztása, mi az iskolai végzettsége, ezek is nagyon fontos szempontok, de elsősorban az alkalmazható tudás és képesség a legfontosabb, és bizony meg kell különböztetni a katonáinkat függetlenül attól, hogy esetleg ugyanazt a rendfokozatot viselik."
Na ez nagyon tontos, mert ettol eddig tartottam, hogy valami hulye elavult szabalyzas miatt peldaul a rengeteg dropoff szoba sem johet majd, mert nem szerezte meg a papirjait, pedig kozben lehet, hogy 10+ eve profi pentester meg security expert es unalmaban ki-besetal barmilyen rendszereken. (Volt nem egy igen tehetseges ilyen emberem, aki sosem diplomazott le es azota is boldogan el es rendesen megfizetik, mert kivalo abban, amit csinal informatikuskent.)
A rendfokozatot meg ilyen korokben eleve vagy eroltetni sem erdemes, vagy kulon kellene szabalyozni az itteni viszonyokat, a beosztasokhoz kotni a rendefokozatot, nem papirokhoz (mert ugye ha a diplomas, ujonc tisztnek egy sosem diplomazott, de rendkivul felkeszult , mondjuk multi-domain security specialist veteran lesz a felettese zaszloskent, abbol lesz kavalkad, nem jol gondolom?
Nem lehet egy zászlós egy hadnagy parancsnoka.
Diploma nélkül pedig tiszt sem lesz senki.Egyiket sem engedi meg semmilyen jelenlegi és jövőbeni jogszabály.
Ne-ne! Inkább te szedd össze, hogy jelenleg a BW Fennek járművei mit csinálnak, meg az USMC raj szintre (meg a hierarchia minden szintjére) levitt felderítő/drón kezelő specialistái mit csinálnak, és rájössz, hogy te ezt vagy a BTR-rel nem tudod megoldani (de még a leendő Lynx-szel sem!), vagy nem szeretnéd, ha minden lövésznek drónvezetői kurzuson kelljen részt vennie. Esetleg komolyabb szintű kommunikációs, és elektronikai képzésekre járnia, ahelyett, hogy a kisalegységi harcászatot, meg a harcjármű kezelését sajátítanák el maximálisan.
Arról nem is beszélve, hogy egy BAA II-t nem tehetsz fel minden BTR-re, Lynxre, a távkábeleivel, teleszkópos tornyostul. Erre specializált jármű kell.
A debreceni felderítőknek kell rendelkezniük a Zrínyiben meghatározott képességekkel. Mindhárom (vagy kettő) dandár teljes felderítő kiszolgálására, de ez még odébb van.
Össze vissza beszélsz.A MARINES drónkezelője sima tengerészgyalogos lövész egy szakfelkészítéssel.Olyan mint pl a CLS,nem lesz tőle felderítő katona mint ahogy CLS sem eü katona.
Én a csapatfelderítőkről beszéltem nem az egész ezredről...
Te megint a MH jelenlegi állapotáról beszélsz.
Ezt már múltkor megbeszéltük, hogy az itthoni CLS katona nem egyezik meg a Combat Medic-kel. Nálunk olyan nem létezik, hogy Combat medic. Illetve törvényileg létezik (harctéri mentőkatona), csak nincsen! Kizárólag a SOF-nál.
Tehát ne vonjunk le következtetést, abból, hogy a MH berkein belüli jelenlegi technikai állapotok szerint a csapatfelderítő alegységeknek milyen feladata van, meg hogyha úgy lenne felszerelve, ahogy a nemzetközi példák, akkor milyen feladatai lehetnének.
Mondok egy példát. Eddig ugye minden lövész katona kapott valamilyen szinten RPG-7 -re kiképzést. Most viszont, hogy megérkeztek a CG4-ek, azt mondtátok, hogy valószínűleg nem fog rá csak egy szűk kör kiképzést kapni.
Tehát a sima lövész nem fog hozzá érteni, ugyanakkor a CG4 kezelő ettől még nem válik páncéltötő tüzérré. De pusztán a modern technika elkerülhetetlenné teszi a specializálódást. Ennek oka lehet a drága technikai eszköz, de oka lehet a bonyolult felkészítés is.
Azt írtad:
Ez az állítás már a CG4 esetén is megdől. Persze, hogy képesnek kellene lennie egy lövésznek egy kis távolságú páncéltörésre, aztán a gyakorlat azt mutatja, hogy mégsem lesz, mivel anyagi okokból valószínűleg csak pár katona kapja meg rá a képzést.
A csapatnál lévő felderítő alegységekben nem gondolom, hogy feltétlenül felderítőknek kell szolgálnia - mint ahogy a 60-as aknavetőt is elvileg lövészek kezelik, a 120-asat meg már tüzérek.
Ugyanakkor, annak a lövésznek speciális kiképzést kell kapni, és speciális felszereléssel fog dolgozni. Ugyan ezzel az analógiával, ha végre a MH is beér a valódi drón és digitális korszakba, akkor a csapatfelderítő alegységek is megkapják a speciális felszerelést, akkor azok miatt speciális felkészítést is kapniuk kell.
Mert azért akármennyire "fogyóeszköz" is egy kisebb drón, attól még azért nem lehet őket tizesével falnak/fának/földnek csapni. Ahhoz meg hogy használni is tudd a drónt, készségszinten, ahhoz sok idő kell.
Azt gondolom, hogy nálunk sem biztos, hogy elkerülhető a specialista rendszer kialakítása. Különösen annak fényében, amit Benkő legutóbb a személyügyről nyilatkozott.