A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Kevered a csapatferlderítést (harcfelderítést) a minden mással.

Erről meg ne is beszéljünk.

Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 827
85 332
113
Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.

Nem tudod mire való a csapatfelderítő.

Ne kezd már megint! o_O
Melyik eü katonát? :)

Olyat ami az adott feladathoz kell,ha kell orvost is akár.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Nyilván! Értem, tehát a németek nem csapatfelderítésre használják a Fennek-et! (Ugyebár abból is minimum 3 van nekik.)
Az amerikaiak sem csapatfelderítésre, meg minden felderítésre használnak drónt. Ha hazaérek, beteszem, hogy csak a USMC vagy 6-8 féle drónt használ a különböző felderítési szintjein. A drón kezelői iskolájuk meg - ha jól emlékszem - 1 éves.
A hagyományos csapatfelderítés (Más néven páncélos felderítés vagy harcfelderítés ) lényegét Dudi leírta. Vagyis minimális harctevékenységbe bocsátkozol előretolt gyorsabb mozgású erőkkel és a kiprovokált reakció alapján visszajelzést küldesz az ellenség helyzetéről és becsült erejéről. Ez az amerikai Cavalry Scout harceljárás lényege is többek közt. Na ennek addig volt igazán értelme amíg a nagyobb teljesítményű rádiók igénybe vették a harcjárművek belső terének javát és célszerű volt rá külön harcjárművet tervezni..

A német felderítés a fennekkel passzív felderítés mivel az elsődleges cél a rejtett információszerzés nagyobb távolságból az ellenség által használható kritikus terepszakaszok közelében jórészt elektronikus (radarok) illetve nagy hatótávolságú optikai eszközkkel (Árbócos hőkamera)

Na az első metódust a hagyományos lövész kialakítása járművek hagyományos lövész kialakítású katonákkal is végre tudják hajtani, ezért mint olyan a "páncélos felderítő" folyamatosan átalakult a második metódusra.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Szóval -->

alap eü képzés---> első reagáló katona képzés (first responder) ---> Harctéri életmentő katona (CLS) -----> felcser/eü katona -----> katonai mentőtiszt ----> katonaorvos.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 926
29 335
113
Eleve az a baj a drónok korában, hogy az ellenségröl még bármilyen harcérintkezés előtt alapvetően majd mindent tudnunk kellene. Mindazonálltal szerintem a nehézdandár páncélosfelderítő százada meg fog maradni, mint elit gyalogos egység, amit a dandárparancsnokság speciálisabb feladatokra használhat.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Eleve az a baj a drónok korában, hogy az ellenségröl még bármilyen harcérintkezés előtt alapvetően majd mindent tudnunk kellene. Mindazonálltal szerintem a nehézdandár páncélosfelderítő százada meg fog maradni, mint elit gyalogos egység, amit a dandárparancsnokság speciálisabb feladatokra használhat.
Nincs páncélosfelderítő százada nehézdandárnak (meg egyiknek se), lövész zászlóaljanként lettek kialakítva felderítő szakaszok egyelőre a jelenlegi technikával, de ezek nem alkotnak egységes századot hanem zászlóalj közvetlenként működnek.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
A CLS után van egy olyanunk, hogy felcser, aki általában mentős szakképesítéssel jön be honvédséghez, illetve ezután pedig mentőtiszt.
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 926
29 335
113
Nincs páncélosfelderítő százada nehézdandárnak (meg egyiknek se), lövész zászlóaljanként lettek kialakítva felderítő szakaszok egyelőre a jelenlegi technikával, de ezek nem alkotnak egységes századot hanem zászlóalj közvetlenként működnek.
Érdekes. Így viszont mire lesz jó? Az ereje minimális lesz (mi hasznát veszi a zljtörzs), klasszikus felderítőmunka meg már nem lesz neki (arra amúgy is dandárszinten lenne szükség a múlt században)!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
Te ne basszál már föl. Konkrétan ma kaptam meg a kurva oltást a felcser beosztású búvalbaszott főtörzsőrmestertől influenzára. Ők az eü központ állományát képezik.
First responder meg CLS képzésem meg konkrétan van is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 827
85 332
113
Te ne basszál már föl. Konkrétan ma kaptam meg a kurva oltást a felcser beosztású búvalbaszott főtörzsőrmestertől influenzára. Ők az eü központ állományát képezik.
First responder meg CLS képzésem meg konkrétan van is.

Nem értesz hozzá!Olvasta!!!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Érdekes. Így viszont mire lesz jó? Az ereje minimális lesz (mi hasznát veszi a zljtörzs), klasszikus felderítőmunka meg már nem lesz neki (arra amúgy is dandárszinten lenne szükség a múlt században)!
Passzív műszeres felderítés, drónkezelés eddig pont erről beszélgettetek. A klasszikus felderítőmunka mint olyan már nem igazán az mint ami régen volt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Nope!
Magyarországon 7 féle EÜ katona (egészségügyi végzettséggel, vagy tanfolyammal rendelkező katona személy) létezik! (Ez mostanában bővül, mert utoljára vagy 1,5 éve néztem, és kevesebb volt)
A harctéri mentőkatona az angolszász combat medic megfelelője. Az angolszász hadseregekben minden szakaszhoz tartozik egy combat medic, és az EÜ századból van kirendelve. A szakaszparancsnok járművén utazik!
Felcser beosztást pedig valószűnüleg az általad felsorolt jogszabályi résznek megfelelő 3-4 féle képesítéssel ellátott egyed tölthet be.
Annyi az egész, hogy nem tartozik a szakaszok/századok állandó állománytáblájához, hanem a feladat szerint kerül hozzáadásra.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
A hagyományos csapatfelderítés (Más néven páncélos felderítés vagy harcfelderítés ) lényegét Dudi leírta. Vagyis minimális harctevékenységbe bocsátkozol előretolt gyorsabb mozgású erőkkel és a kiprovokált reakció alapján visszajelzést küldesz az ellenség helyzetéről és becsült erejéről. Ez az amerikai Cavalry Scout harceljárás lényege is többek közt. Na ennek addig volt igazán értelme amíg a nagyobb teljesítményű rádiók igénybe vették a harcjárművek belső terének javát és célszerű volt rá külön harcjárművet tervezni..

A német felderítés a fennekkel passzív felderítés mivel az elsődleges cél a rejtett információszerzés nagyobb távolságból az ellenség által használható kritikus terepszakaszok közelében jórészt elektronikus (radarok) illetve nagy hatótávolságú optikai eszközkkel (Árbócos hőkamera)

Na az első metódust a hagyományos lövész kialakítása járművek hagyományos lövész kialakítású katonákkal is végre tudják hajtani, ezért mint olyan a "páncélos felderítő" folyamatosan átalakult a második metódusra.
És az elsőnek semmilyen létjogosultsága nincsen a 21. században.
Tényleg azt gondoljuk, hogy jó ötlet a drónok korában az a módszer, hogy megyünk, amíg orba nem vágnak? Az ellenfél már akkor tudni fog rólunk mindent, amikor még el sem indultunk.
Én nagyon remélem, hogy pont emiatt elfelejtjük ezt a marhaságot! Tessék szépen érzékelőkkel (Radar, EO) megtömött árbóccal, akusztikus, és kihelyezhető EO érzékelőkell, drónokkal felszerelni a csapatfelderítőket. Az sem baj, ha az egyik török 4x4 alapon. Az sem baj, ha egy UGV van a kocsi után akasztva, és ha már mindenképpen addig kell menni, amíg pofánrúgnak, akkor menjen szépen az előre.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
És az elsőnek semmilyen létjogosultsága nincsen a 21. században.
Tényleg azt gondoljuk, hogy jó ötlet a drónok korában az a módszer, hogy megyünk, amíg orba nem vágnak? Az ellenfél már akkor tudni fog rólunk mindent, amikor még el sem indultunk.
Én nagyon remélem, hogy pont emiatt elfelejtjük ezt a marhaságot! Tessék szépen érzékelőkkel (Radar, EO) megtömött árbóccal, akusztikus, és kihelyezhető EO érzékelőkell, drónokkal felszerelni a csapatfelderítőket. Az sem baj, ha az egyik török 4x4 alapon. Az sem baj, ha egy UGV van a kocsi után akasztva, és ha már mindenképpen addig kell menni, amíg pofánrúgnak, akkor menjen szépen az előre.
Konkrétan ezt magyaráztuk egész eddig, csak ahogy mondtuk mindketten kevered a felderítőt és a felderítőt. :D
 
  • Tetszik
Reactions: fitom

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Te ne basszál már föl. Konkrétan ma kaptam meg a kurva oltást a felcser beosztású búvalbaszott főtörzsőrmestertől influenzára. Ők az eü központ állományát képezik.
First responder meg CLS képzésem meg konkrétan van is.

Felcser beosztást pedig valószűnüleg az általad felsorolt jogszabályi résznek megfelelő 3-4 féle képesítéssel ellátott egyed tölthet be.
Annyi az egész, hogy nem tartozik a szakaszok/századok állandó állománytáblájához, hanem a feladat szerint kerül hozzáadásra.
Ha valószínűleg akkor kérdezz már rá nála, hogy ő tulajdonképen mi is? Milyen végzettsége is van (civil, vagy katonai), meg hogy hogyan került ő a sereghez, meg hogy tulajdonképpen hányan is vannak ők így felcserként ott nálatok? :cool:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 485
132 152
113
Ha valószínűleg akkor kérdezz már rá nála, hogy ő tulajdonképen mi is? Milyen végzettsége is van (civil, vagy katonai), meg hogy hogyan került ő a sereghez, meg hogy tulajdonképpen hányan is vannak ők így felcserként ott nálatok? :cool:
Igazából a jogszabályilag kibaszott mindegy, leginkább arra szolgál az egész, hogy az esetleges külföldi EÜ tanfolyamok civil eü szakképesítések beszámíthatóak legyenek (meg igazából nem is érdekel senkit) . Eü központ szakállománya : aki nem pl mentősofőr van középfokú eü képzettsége és nem mentőtiszt az felcser beosztásban van. Velük meg szépen csináltatják sorra a képzéseket, harctéri életmentésből meg mindenből amit el tudsz képzelni.