A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 525
93 803
113
Ebben mi az újdonság? Ez eddig is nyilvános volt, hogy azon a bázison komoly amerikai erőket fognak állomásoztatni.
A románok 36db felújított F-16-ossal számolnak. Ezek egy része az amerikában letarolt portugál gépekből származik, egy része pedig az amerikaiak saját tárolt gépeiből.
Akkor számomra volt újdonság. :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
Lehet nem volt kirészletezve, csak annyi volt odaírva hogy páncélozott harcjárművek és szükséges kiegészítők beszerzése... most meg látjuk hogy ez láncos, 8x8 és 4x4 járműveket is jelent, lőszerekkel, lőszergyárral, fejlesztéssel együtt.
Külön-külön megy az egész, az eltérő résztvevők és projektek miatt.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 525
93 803
113
Ez részben azért kell nekik, mert valószínűleg a 36 F-16-ost sem fogják tudni rendesen reptetni. Előre látom, hogy nem ritkán fognak amerikai gépek készültséget adni, amikor elfogyott már a havi kerozin keret. :rolleyes:
Én nem írnám le a románokat. Szépen fejlesztgetik a hadserget, tesznek bele zsét is, az amcsik meg tolják őket ütközőnek az oroszok elé.

Mondjuk nincs ott egy Maroth, aki egy rendszerben intézi a beszerzéseket és lerügyez fasza gyárakat, de igyekeznek, ahogy tudnak.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
.

Ukrajnát kivéve mindenhol 1 század vadászgép áll rendelkezésre. Illetve a románoknak lassan kettő. 1 század F-16 és egy század MIG 21. Ez utóbbi nemtom meddig.

Ha nekünk az 1 század C mellé jön még 1 század C vagy E, esetleg még 8 L-39NG is, az bőven elégnek tűnik a következő 10-15 évre.

Csak azt nem tudom, hogy mit szól majd hozzá a széles nagyérdemű, ha a 14 Gripennel lesz egy kis abrakadabra fejlesztés, viszont a 2. és a 3. században is L-39NG fognak repkedni, ahogy a csehek megszellőztették.
Szóval ennek nagy esélyt adok -mert biztos, hogy a rendeléssel ki kell mentenünk a céget- csak abban bízok, hogy néhány Gripen is beszerzésre kerül (Akár E is), hogy a közvélemény könnyebben elfogadja a dolgot.
Olyan is lehet valóban, hogy lopakodó vadászgépet szerzünk be hosszútávon, de ahhoz strukturális változtatások kellenek a magyar állam-háztartásban, mert jelenleg a 2% is álom. Számításaim szerint jelenleg ez a vállalás betarthatatlan, szerencsére más országokban is így van, ez fogja kimenteni a helyzetet.
Máskülönben az AV megvásárlásában látok potenciált hosszabb távon, amit most csak hosszan lehetne kielemezni..
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Csak azt nem tudom, hogy mit szól majd hozzá a széles nagyérdemű, ha a 14 Gripennel lesz egy kis abrakadabra fejlesztés, viszont a 2. és a 3. században is L-39NG fognak repkedni, ahogy a csehek megszellőztették.
Szóval ennek nagy esélyt adok -mert biztos, hogy a rendeléssel ki kell mentenünk a céget- csak abban bízok, hogy néhány Gripen is beszerzésre kerül (Akár E is), hogy a közvélemény könnyebben elfogadja a dolgot.
Olyan is lehet valóban, hogy lopakodó vadászgépet szerzünk be hosszútávon, de ahhoz strukturális változtatások kellenek a magyar állam-háztartásban, mert jelenleg a 2% is álom. Számításaim szerint jelenleg ez a vállalás betarthatatlan, szerencsére más országokban is így van, ez fogja kimenteni a helyzetet.
Máskülönben az AV megvásárlásában látok potenciált hosszabb távon, amit most csak hosszan lehetne kielemezni..
Miii?
Senki nem beszélt 2. és 3. NG századról. Eddig pletykák 8-12db gép beszerzéséről szóltak. Az meg épphogy csak egy szűk század. Ráadásul ha úgy használjuk, minta az osztrákok eddig a Saab 105-ösöket, vagy a csehek az ALCA-kat, - azaz a Gripen előszobának - akkor kimondottan érthető a gép beszerzése még ekkora mennyiségben is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Én nem írnám le a románokat. Szépen fejlesztgetik a hadserget, tesznek bele zsét is, az amcsik meg tolják őket ütközőnek az oroszok elé.

Mondjuk nincs ott egy Maroth, aki egy rendszerben intézi a beszerzéseket és lerügyez fasza gyárakat, de igyekeznek, ahogy tudnak.
Dehogy akarom lekezelni őket.
Náluk a fő probléma azzal lesz, hogy túl tolják a haderő méretét gazdasági teljesítőképességhez képest.
De amikor olyan hírek vannak, hogy nem tudtak repülni a gépek, mert az adóhivatal elvitte a kerozinra valót, akkor azért az elég sokmindent elmond. :cool:
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
Miii?
Senki nem beszélt 2. és 3. NG századról. Eddig pletykák 8-12db gép beszerzéséről szóltak. Az meg épphogy csak egy szűk század. Ráadásul ha úgy használjuk, minta az osztrákok eddig a Saab 105-ösöket, vagy a csehek az ALCA-kat, - azaz a Gripen előszobának - akkor kimondottan érthető a gép beszerzése még ekkora mennyiségben is.
Legyen igazad, de várjuk ki a végét.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
39 711
76 733
113
A Gripent jövőre muszáj lesz aláírni, hogy 2026-ban legyen belőle vmi.

Egy kis érdekesség:

2000-ben azt mondták a svédek hogy ha 24 új C/D gépet rendelünk, akkor 2005-től szállítják.
A 2001-ben aláírt szerződés szerint a 14 lízingelt használt A/B gépet 2004 végétől szállították volna.
A 2003-ban aláírt szerződés szerint a 14 átépített Gripent 2006-tól szállították.
 
  • Tetszik
Reactions: fitom

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 551
113
Csak azt nem tudom, hogy mit szól majd hozzá a széles nagyérdemű, ha a 14 Gripennel lesz egy kis abrakadabra fejlesztés, viszont a 2. és a 3. században is L-39NG fognak repkedni, ahogy a csehek megszellőztették.
Szóval ennek nagy esélyt adok -mert biztos, hogy a rendeléssel ki kell mentenünk a céget- csak abban bízok, hogy néhány Gripen is beszerzésre kerül (Akár E is), hogy a közvélemény könnyebben elfogadja a dolgot.
Olyan is lehet valóban, hogy lopakodó vadászgépet szerzünk be hosszútávon, de ahhoz strukturális változtatások kellenek a magyar állam-háztartásban, mert jelenleg a 2% is álom. Számításaim szerint jelenleg ez a vállalás betarthatatlan, szerencsére más országokban is így van, ez fogja kimenteni a helyzetet.
Máskülönben az AV megvásárlásában látok potenciált hosszabb távon, amit most csak hosszan lehetne kielemezni..
Konkrétan az ng a kiképzési feladatokon kívül mindenre is alkalmatlan szóval ez eléggé abszurd, az Alca lenne esetleg még légtérrendészeti feladatokra használható felfegyverezve aztán ennyi.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 207
113
Csak azt nem tudom, hogy mit szól majd hozzá a széles nagyérdemű, ha a 14 Gripennel lesz egy kis abrakadabra fejlesztés, viszont a 2. és a 3. században is L-39NG fognak repkedni, ahogy a csehek megszellőztették.
Szóval ennek nagy esélyt adok -mert biztos, hogy a rendeléssel ki kell mentenünk a céget- csak abban bízok, hogy néhány Gripen is beszerzésre kerül (Akár E is), hogy a közvélemény könnyebben elfogadja a dolgot.
Olyan is lehet valóban, hogy lopakodó vadászgépet szerzünk be hosszútávon, de ahhoz strukturális változtatások kellenek a magyar állam-háztartásban, mert jelenleg a 2% is álom. Számításaim szerint jelenleg ez a vállalás betarthatatlan, szerencsére más országokban is így van, ez fogja kimenteni a helyzetet.
Máskülönben az AV megvásárlásában látok potenciált hosszabb távon, amit most csak hosszan lehetne kielemezni..


Ha nem helyette alkalmazzuk, hanem képessé teszük a Grippennel való együttműködésre akkor jó eredménye is lehet(ne) a dologna, csak erre pár-száz éve nincs jó péda, mert a megtakarított összeg az éppen kiszolgáló oligarhák kezén(közön) elveszett.

...de "csak" Mátyás óta!

Örülnék, ha megszakadna a folyamat, csak a rendszerváltáson nevelődött hazai vállalkozó részlegből nehezen nézem ki.

Várom a cáfolatot!

Például:
OFF(egy "kicsit")

Fradi/magyar megalázás kivédése!

A sok (jóindulat-) vásárlás, névleges hazai hadi-ipar(valójában külföldi cégek összeszerelő-üzem telepítés-) támogatás helyett végre egy
- valóban hazai,
- önálló: külföldi politikai, gazdasági és technológiai befolyástó független,
- fejlesztő és gyártó bázis
létrehozását!


A társadalmi szintű butítás/globalizálás valódi megállítása egy villámgyorsan induló oktató-nevelő folyamat elindítása gyerekkortól kezdve!

ON
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 207
113
Konkrétan az ng a kiképzési feladatokon kívül mindenre is alkalmatlan szóval ez eléggé abszurd, az Alca lenne esetleg még légtérrendészeti feladatokra használható felfegyverezve aztán ennyi.


Nem értek egyet az L-39NG "temetéssel": Drónként, Griffek "fegyverhordozójaként" jelentősen tudnák növelni a lehetőségeink, csak ahhoz tovább kéne már lépni a (mint a hetekben kiderült: semmit nem érő) "jóindulat-vásárláson". (Szerencse, hogy más szempontból is jól jártunk vele, de nyugtával dicsérném a napot!!! )

Ilyen szintű, a Közép-Európai erőviszonyokat is jelentősen befolyásoló, ár/érték arányban is kiemelkedően hatékony magyar lépést a NATO/Brüsszel irányából nem fognak támogatni, de jelentősen ellenezni csak román nyomásra tennék. Ohhh: :rolleyes:

Azt meg le kell sz@rni, látszat-helyeslés közben!
A Román HIMARS, és stb-k magyar válasz nélkül ??? ! ! !

Miért is lenne ez gond?
Jaaaa, megint/még mindig nincs saját fejlesztő gyártő kapacitás???
Mert vásárolni gyorsabb, politikailag látványosabb, de hosszútávon csak látszatmegoldás!!!
Megemlíteném a török(/izraeli) példát/utat!!!

 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
Nem értek egyet az L-39NG "temetéssel": Drónként, Griffek "fegyverhordozójaként" jelentősen tudnák növelni a lehetőségeink, csak ahhoz tovább kéne már lépni a (mint a hetekben kiderült: semmit nem érő) "jóindulat-vásárláson". (Szerencse, hogy más szempontból is jól jártunk vele, de nyugtával dicsérném a napot!!! )

Ilyen szintű, a Közép-Európai erőviszonyokat is jelentősen befolyásoló, ár/érték arányban is kiemelkedően hatékony magyar lépést a NATO/Brüsszel irányából nem fognak támogatni, de jelentősen ellenezni csak román nyomásra tennék. Ohhh: :rolleyes:

Azt meg le kell sz@rni, látszat-helyeslés közben!
A Román HIMARS, és stb-k magyar válasz nélkül ??? ! ! !

Miért is lenne ez gond?
Jaaaa, megint/még mindig nincs saját fejlesztő gyártő kapacitás???
Mert vásárolni gyorsabb, politikailag látványosabb, de hosszútávon csak látszatmegoldás!!!
Megemlíteném a török(/izraeli) példát/utat!!!
Jogos.
Én úgy tudom, hogy a "3. légierő században" a mai L-39NG-ből ALCA szisztéma szerint kifejlesztett gépek lesznek. Tehát nem az ALCA, és nem is a most engedélyes eljárás alatt álló L-39NG light attack, hanem egy a megrendelő igényei által upgradelt verziójú típus.
Továbbra is hangsúlyozom a Gripenek számát is növelni kell ennek ellenére.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 810
6 886
113
Jogos.
Én úgy tudom, hogy a "3. légierő században" a mai L-39NG-ből ALCA szisztéma szerint kifejlesztett gépek lesznek. Tehát nem az ALCA, és nem is a most engedélyes eljárás alatt álló L-39NG light attack, hanem egy a megrendelő igényei által upgradelt verziójú típus.
Továbbra is hangsúlyozom a Gripenek számát is növelni kell ennek ellenére.
az egyetlen értelmes és logikus megoldás lenne a grifek számának növelése és szépen elfelejteni az NG-t mert egyszerűen ahogy krisss is írta a kiképzést leszámítva (amire önmagában nekünk felesleges lenne) teljesen használhatatlan a számunkra. De ezt az NG mizériát már egy párszor kiveséztük, hogy jött fel megint?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 951
123 551
113
Jogos.
Én úgy tudom, hogy a "3. légierő században" a mai L-39NG-ből ALCA szisztéma szerint kifejlesztett gépek lesznek. Tehát nem az ALCA, és nem is a most engedélyes eljárás alatt álló L-39NG light attack, hanem egy a megrendelő igényei által upgradelt verziójú típus.
Továbbra is hangsúlyozom a Gripenek számát is növelni kell ennek ellenére.
Helyből sárkányt kéne újratervezni meg hajtóművet erősebbre. A light attack illletve air policing szerepkörre ott az Alca ami most képes ezekre.