A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Szerintem viszont nem gáz a régi felszerelések használata a kiképzésen. Hangsúlyozom: KIKÉPZÉS, és annak is az eleje. A kiképzés egy folyamat, sok lépcsőfokon kell átmenni. Így legalább megtanulják a régi fegyvereket is kezelni (P9RC), és értékelni fogják mennyivel jobb az új rohamsisak. Az sem baj, ha előbb megtanulja használni, szét és összeszerelni az AK-t. Gyalásót sem árt tudni megfelelően forgatni. A tártáska viszont már tényleg gáz lenne, a málhamellény létjogosultsága megkérdőjelezhetetlen. Jó lenne, ha ezt a tartalékosoknál is figyelembe vennék.

A gond ott kezdődne, ha éles szituba vagy külszolgálatba is ilyen régi felszereléssel kellene menni. De erről szó sincs.
Hát abból a szempontból nincs igazad, hogy az lenne a legjobb hogy ha arra az eszközre képzik eleve amit élesben használ. Ne azt tanulja meg hogy értékelje az újat, hanem készségszinten (de minimum biztonságosan) tudja használni a felszerelést. Ha megtörtént a teljes átállas vagy legalább látjuk mikor fog megtörténni akkor kell betenni az új kézifegyvereket az alapkiképzésbe.

Ehhez először ellátás kéne egységes harcászati felszerelésből amire a kiképzési rendszert építed.
Hogy zsebezed a mellényt, hogy állítod magadra, hogy hordod a sisakot normálisan beállítva, hogy pakolsz a hátizsákodba stb.
Ez viszont nincs meg..
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Ezt elfogadom. Sajnos sokszor felforr az agyam, ha meglátom a honvédség sajtóanyagát.
Inkább tűnnek az emberek egy rakás szerencsétlennek, mint kiképzésen résztvevő katonáknak.
Ezt nagyon átérzem. De itt tényleg csak a rohambili a kimondottan gázos.
Amúgy az az érdekes hogy a kínaiak acélsisakot használnak csak olyan szíjazattal és betépőzárazható párnákkal mint ami a kevlárbikikben szokott lenni. Igazából a repeszvédelmet az is hozza viszont nem veszti el idővel a védő képességét és sokkal olcsóbb.
 

darkforge

Member
2012. február 28.
36
16
8
Biztosan nem fogunk olasz 8x8-at venni. Azzal elutasítanánk a német/magyar 8x8 fejlesztést.
A nagyobb tűzerő szükségével kapcsolatban igazad van.
Hamarabb látom valószínűnek azt, hogy a ramánok bejelentkeznek rá.
Jó meglátás, de mikorra lesz abból gyártható jármű? Nekünk meg most lenne rá nagy szükség. Szerintem legalább 1 zászlóaljnyit vehetnénk mondjuk 2 századra bontva, hogy igazodjon a jelenlegi harckocsi zászlóaljunkhoz addig is, hogy legalább legyen...Még a használatából eredő tapasztalatokat is felhasználhatnánk a későbbi gyártáshoz. Főleg mivel egyik félnek sincs ilyen típusú egysége jelenleg a hadseregében.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Jó meglátás, de mikorra lesz abból gyártható jármű? Nekünk meg most lenne rá nagy szükség. Szerintem legalább 1 zászlóaljnyit vehetnénk mondjuk 2 századra bontva, hogy igazodjon a jelenlegi harckocsi zászlóaljunkhoz addig is, hogy legyen...Még a használatából eredő tapasztalatokat is felhasználhatnánk a későbbi gyártáshoz. Főleg mivel egyik félnek sincs ilyen típusú egysége jelenleg a hadseregében.
Hát ez is évek mire lenne mivel az első 10 darab centauro 2-est most vették csak át az olaszok.

Meg egy zászlóaljat miért bontasz 2 századra?

Illetve tűztámogató szerepkörben használnád őket? Vagy pedig páncéltörőként?
 
  • Tetszik
Reactions: darkforge
H

Hummen23

Guest
Ezt nagyon átérzem. De itt tényleg csak a rohambili a kimondottan gázos.
Amúgy az az érdekes hogy a kínaiak acélsisakot használnak csak olyan szíjazattal és betépőzárazható párnákkal mint ami a kevlárbikikben szokott lenni. Igazából a repeszvédelmet az is hozza viszont nem veszti el idővel a védő képességét és sokkal olcsóbb.
Akkor is hiányolom, hogy már most képezzék ki őket bren 2-re p9-re. És minden másra is, ami új. Hiszen ők a jövő katonái, ismerniük kell a jövő fegyverzetét, még ha egy darabig párhuzamos üzemeltetés lesz.
Esetleg kevésbé volna demoralizáló is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Akkor is hiányolom, hogy már most képezzék ki őket bren 2-re p9-re. És minden másra is, ami új. Hiszen ők a jövő katonái, ismerniük kell a jövő fegyverzetét, még ha egy darabig párhuzamos üzemeltetés lesz.
Esetleg kevésbé volna demoralizáló is.
Aztán ha egy évig nem látja utána a fegyvert kurvára nem fog emlékezni rá. Akkor van értelme már azt is fogja használni. Inkább meg kéne pörgetni az átállást és nincs ilyen probléma.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Meg eleve azok az alakulatok akik nem kerütek ellátásra még az új fegyverekkel, hogy képezzék ki a hozzájuk érkezőket arra ami nekik sincs még?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

darkforge

Member
2012. február 28.
36
16
8
Hát ez is évek mire lenne mivel az első 10 darab centauro 2-est most vették csak át az olaszok.

Meg egy zászlóaljat miért bontasz 2 századra?

Illetve tűztámogató szerepkörben használnád őket? Vagy pedig páncéltörőként?
Az pont jó addigra megjönnek a Leo2A7-ek is és kiderül mi lesz a Leo2A4-kel.
Abból indultam ki, hogy jelenleg is 1 harckocsi zászlóaljunk van 2 századra bontva, gondoltam legalább annyit kellen vásárolnunk ahány t-72 van most a két században (7-7 db) hogy támogassák az egész Klapka lövészdandárt.
Az egyik centauro század tűztámogató szerepkörben a dandár 2 lövész zászlóalját segítené. A másik centauro század pedig a harckocsi zászlóalj segítségére lenne páncéltörő szerepkörben.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Az pont jó addigra megjönnek a Leo2A7-ek is és kiderül mi lesz a Leo2A4-kel.
Abból indultam ki, hogy jelenleg is 1 harckocsi zászlóaljunk van 2 századra bontva, gondoltam legalább annyit kellen vásárolnunk ahány t-72 van most a két században (7-7 db) hogy támogassák az egész Klapka lövészdandárt.
Az egyik centauro század tűztámogató szerepkörben a dandár 2 lövész zászlóalját segítené. A másik centauro század pedig a harckocsi zászlóalj segítségére lenne páncéltörő szerepkörben.
Ennek így szervezetileg 0 értelme van azt tudod ugye?

Eleve annyi, hogy nem annyi t-72-őnk van és nem úgy elosztva.

Egy zászlóalj ezekből is 3 század és célszerűbb vagy páncéltörő zászlóaljhoz illeszteni őket vagy pedig a lövész zászlóaljak tűztámogató századaihoz illeszteni őket.

A harckocsikhoz kerkest közvetlen alárendeltségben nem célszerű mert terepen nem tudna együtt mozogni vele. Illetve ezeket nem a harckocsik támogatására használják hanem azok bizonyos szerepkörökben való kiváltására. Ami vagy a lövészek tűztámogatása vagy pedig páncéltörés.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 133
33 333
113
Jó ez az "új" terepminta. :D
Kb. eddig van értelme a "milyen a jó minta" és a "jó rejtőszín" vitáknak.
154466687_1146714352442379_9098238928277261280_o.jpg
 

darkforge

Member
2012. február 28.
36
16
8
Ennek így szervezetileg 0 értelme van azt tudod ugye?

Eleve annyi, hogy nem annyi t-72-őnk van és nem úgy elosztva.

Egy zászlóalj ezekből is 3 század és célszerűbb vagy páncéltörő zászlóaljhoz illeszteni őket vagy pedig a lövész zászlóaljak tűztámogató századaihoz illeszteni őket.

A harckocsikhoz kerkest közvetlen alárendeltségben nem célszerű mert terepen nem tudna együtt mozogni vele. Illetve ezeket nem a harckocsik támogatására használják hanem azok bizonyos szerepkörökben való kiváltására. Ami vagy a lövészek tűztámogatása vagy pedig páncéltörés.
Sejtettem, hogy a szervezeti elgondolásom nem lesz jó...ehhez te értesz. Rendben akkor végül is ez csak a jelenlegi szervezetbe való legalkalmasabb helyre történő beillesztést jelenti. A lényeg, hogy lenne létjogosultsága a mi hadseregünkbe is. Ebből indult ki az egész. Ha már hadsereg modernizációról beszélünk szerintem meglévő képességek tovább gondolása, megerősítése is fontos dolog abból kiindulva, hogy a felhasználható büdzsé keret véges.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 536
132 424
113
Sejtettem, hogy a szervezeti elgondolásom nem lesz jó...ehhez te értesz. Rendben akkor végül is ez csak a jelenlegi szervezetbe való legalkalmasabb helyre történő beillesztést jelenti. A lényeg, hogy lenne létjogosultsága a mi hadseregünkbe is. Ebből indult ki az egész. Ha már hadsereg modernizációról beszélünk szerintem meglévő képességek tovább gondolása, megerősítése is fontos dolog abból kiindulva, hogy a felhasználható büdzsé keret véges.
Igazad van abban, hogy lenne rendszerben hasonló eszköznek, de csekély az esélye, hogy beleugranánk ebbe pont. Ha a jövőben lesz is hasonló az vagy lynx alvázon vagy pedig a jövőben rendszerbeálló kerekes harcjárművön lesz.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 156
113
Az pont jó addigra megjönnek a Leo2A7-ek is és kiderül mi lesz a Leo2A4-kel.
Abból indultam ki, hogy jelenleg is 1 harckocsi zászlóaljunk van 2 századra bontva, gondoltam legalább annyit kellen vásárolnunk ahány t-72 van most a két században (7-7 db) hogy támogassák az egész Klapka lövészdandárt.
Az egyik centauro század tűztámogató szerepkörben a dandár 2 lövész zászlóalját segítené. A másik centauro század pedig a harckocsi zászlóalj segítségére lenne páncéltörő szerepkörben.
Rosszból indultál ki.
A 44 A7 az 3 századnyi harckocsi, az A4-esek lesznek a negyedik, a kiképző század.
A Centauro 2-nek akkor van értelme, ha az amerikai Striker dandár mintáját akarnánk full kerekes alapon egy dandárt kialakítani. A nehézdandárban értelmetlen belekeverni egy kerekes tűztámogató zászlóaljat. Arra ott vannak a harckocsik.
Magának a Centauronak akkor van értelme, ha a vele azonos alapú gyalogsági harcjárműveket támogathatod vele.
Mert vele azonos technikai háttérrel egyszerűsödik a karbantartói csapat és a logisztikai készletezés. A homogén kerekes jármű alapú egységek járművei azonos, vagy nagyon hasonló menetteljesítményekkel rendelkeznek, így nem kell egymásra várni. Sem a nehéz terepen a láncosoknak, sem az aszfalton a kerekesnek.
Majd a közepes esetén el lehet gondolkodni ilyenen, de ott sem a Centauro lesz az megfejtés, mert kicsi az esélye az olasz kerekes technikának.
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 793
26 342
113
Ideális esetben a katona nem mindig fülig sz*ros.
Törekedni kell a felszerelés és a harcérték megóvására. A dagonya nem ezt szolgálja, csak a szívatást/komfortzónából való kimozdítást.
Ja a komfortzóna, pont abból kell kimozdulnia egy katonának akkor ha lőnek rá. inkább legyen nyakig szaros mint halott.