A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Legalább olyan élvezetés mint egy Amish-al az evolúcióról beszélgetni.
Van annal rosszabb, kerdezz ra egy mormonnal a magic underwear témára... :D

De legalább ébren tart éjszakás szolgálatban.

De amikor Vietnám ( !!!) is inkább T-90-eket vesz akkor mi miről is beszélünk...

Mondjuk ok konkretan máig komcsik, egypartrendszerrel, a hadsereg közvetlen partiranyitas alatt all - csak piacalapu komcsik es minden eladó. :D
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and Pogány
W

Wilson

Guest
Legalább olyan élvezetés mint egy Amish-al az evolúcióról beszélgetni.

De legalább ébren tart éjszakás szolgálatban.

De amikor Vietnám ( !!!) is inkább T-90-eket vesz akkor mi miről is beszélünk...

Akkor LMzek 2.0k voltaképpen a nemzetvédelem szempontjából nagyon fontos szerepe van mivel téged ébren tart és így az általa vízionált TR-85 hordák nem tudják egyetlen pillanat alatt lerohanni Magyarországot,így aztán minden magyar állampolgár a kisdedtől az aggastyánig nyugodtan hajthatja álomra a fejét:)
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 907
4 744
113
Csak tudod, ---mert tudnod kell--, hogy van "A" kritikus tömeg/mennyiség fogalma!

Ha van 2-300 (folyamatos modernizálás alatt álló) kohószökevény-T-72-őnk, a 44 Leo mellett akkor már már nem lehet siker biztos tudatában (szokásos módjukon) elindítani kohószökevény-hordáikat.
Akkor sem ha (szintén szokásos módjukon) akár kivárták, hogy mi a 44 "csillagrombolónkat" NATO/Eu-kölcsön adtuk, mert kötelező volt(ahogy balek módon szoktuk az utóbbi bő 100 évben betartani a hülye elhamarkodott ígéreteinket)!

Ha megvan a számukra kritikus (kockázatot jelentő) tömeg/mennyiségünk, akkor a T-72-ben is biztonságban van mindenki.
Nem lehet sikeres a rablás, akkor nem kezdődik el!
Ha van elég mennyiség kiegészíteni a (valóban szükséges) minőséget akkor a haderő elérte célját, --akár harc nélkül-- elhárította a támadást.





A 44 Leo kölcsönadni elég, megvédeni az eredményeinket NEM!!!

A mi Trianon utáni helyzetünkben 44 csak atomból elég, minden másból "kicsit" kevés, messze a kritikus tömeg(mennyiség) alatt van!!!
Ezt maga a román katonai vezetés mondta.

Nem "kimagyarázni/kimagyaráztatni" kellene a hazai döntéshozóknak, hanem pikk és pakk megoldani.


Hogy "kicsit" összefüggéseiben is nézzük a dolgot, a valójában szükségtelen szintűen modern(a közeljövőben számbajöhető szomszédok ellen !! ), de "nano-mennyiség" miatt komolytalan súlyú katonai képesség semmi támogatást nem fog adni a Viktor-csapatnak az egyre gyakoribb háttéralkuk során az érdekérvényesítésekkor, amikor a román/ukrán... fél katonai képességet fog emlegetni.
...ahogy az mostanában "Petya" útjai során látszott is!


Valójában ez egy egyszerű és egyszerűen megoldható helyzet, túl sok ellenérdekelttel!
Kibukott, hogy nem a hazai érdek volt az elsődleges!
A cserébe ajánlott ígéretek ("jóindulat-vásárlás") pedig hazugság.
Meg kellene kezdeni a politikai döntéseknek valós háttértámogatást adó valós védelmi képesség létrehozását!
Marhaságot írtál. Lásd már be, hogy 200-300 T-72-höz 200-300-szor 3 fő kell tartalék nélkül, valamint a karbantartók. 1000-2000 tankost honnan fogsz elővarázsolni kedveském? Kicsavarodott az okfejtésed.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
Magadnak, de ne a seregnek.
szarkazmus.jpg
 
H

Hummen23

Guest
El kellene gondolkodni, hogy elég-e ha csak a legújabb, legdrágább technikát szerezzük be kis darabszámban, ami évek múlva lesz itt vagy esetleg szerezzünk be olcsó, használt, de fejleszthető technikát is. 1 Leopárd zászlóajl biztos, hogy nem elegendő (a múltkor a román tábornok pont erről beszélt, ha a lehetséges ellenfél is így gondolja akkor abban lehet valami) Érdekes lehetne tudni, hogy mi lesz a kivonandó 77 db Challenger 2 sorsa amiről a brit topicban volt szó, vajon milyen áron fogják eladni? Ha beszereznénk 1 zászlólaj mennyiséget ahogy mindig írjátok "gombokért", később a RM zalai gyárában lehetne modernizálni, tekintve, hogy a britek is a RM 120 mm-es harckocsiágyút építik be, de megkaphatná a RM szenzorait is. Üzembentartás szempontjából nem ideális 2 típus rendszeresítése, de 2 modern tank/hk zászlóalj miatt megérné, ráadásul a 120 mm-es gránátokat gyártani fogjuk Várpalotán. Erre mondhatnánk, hogy egyszerűbb lenne még egy Leo zászlóalj beszerzése. Jó lenne, csak az a probléma, hogy még csak tervben sincs (30-ig biztos nem lesz), ráadásul biztos, hogy drágább lenne és nekünk most kellenek a tankok nem 32-ben. Az ukránok láthatóan felismerték, hogy nincsen politikai megoldás Donbasszra csak katonai. Bidennel a hátuk mögött nagyon bátrak, biztos, hogy meg fogják próbálni fegyverrel visszaszerezni Donbasszt és akkor az oroszok a fejükre fognak csúnyán koppintani, ami érdekes helyzet lesz a számunkra is. Most csak a tankok vételárát kellene kifizetni ami nem lehet nagy tétel. A modernizáció ráér pár évet.
Honnan tudod hogy mi van vagy mi nincs tervben? Van belső infód?
 
H

Hummen23

Guest
Egy dolgot emelnék ki, hogy az "alapja" lesz a nehéz és a közepes dandár.
Kicsit nehezen értelmezhető, hogy a közepes dandár felállításának 2023 a határideje, miközben semmi infó nincs a rendszeresíteni kívánt eszközökről.
Azt is gondolhatnánk, hogy maradnak a btr-ek, de közben a teljes teknikai eszközpark cseréjéről beszélnek. A btr nem fér bele a digitális korszakba, Maróth is mobdta hogy gondolkodtak modernizáción, de elvetették és új eszközök beszerzése mellett döntöttek.
Azt is tudjuk, hogy nem a Gidránok veszik át a helyüket.
És azt is, hogy a kaposváron gyártandó 8x8-al kapcsolatban az MH még nem nem jelezte a vásárlási szándékát.
Ha pedig az eszközök cseréje túlmutat 2023-on, akkor nem lesz felállítva az az új dandár. Csak egyszerűen minden marad úgy, ahogy most van.
Segítsetek megfejteni ezt az ellentmondást.
 

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
444
1 467
93
Egy dolgot emelnék ki, hogy az "alapja" lesz a nehéz és a közepes dandár.
Kicsit nehezen értelmezhető, hogy a közepes dandár felállításának 2023 a határideje, miközben semmi infó nincs a rendszeresíteni kívánt eszközökről.
Azt is gondolhatnánk, hogy maradnak a btr-ek, de közben a teljes teknikai eszközpark cseréjéről beszélnek. A btr nem fér bele a digitális korszakba, Maróth is mobdta hogy gondolkodtak modernizáción, de elvetették és új eszközök beszerzése mellett döntöttek.
Azt is tudjuk, hogy nem a Gidránok veszik át a helyüket.
És azt is, hogy a kaposváron gyártandó 8x8-al kapcsolatban az MH még nem nem jelezte a vásárlási szándékát.
Ha pedig az eszközök cseréje túlmutat 2023-on, akkor nem lesz felállítva az az új dandár. Csak egyszerűen minden marad úgy, ahogy most van.
Segítsetek megfejteni ezt az ellentmondást.
A közepes dandárt a mostani eszközparkkal adjuk '23 ban ( már ami a btr eket illeti ). A Btr ek teljes cseréje szerintem 2028-2032 közöttire tehető.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 901
22 364
113
"...jöttek a támogató harcjárművek – hadd említsem meg a Gidránokat –, valamint a Lynx páncélozott gyalogsági harcjárműveket. Utóbbi abból a szempontból is különleges és érdekes, hogy nem úgy kell alkalmazni, mint a korábbi gyalogsági harcjárműveket, hiszen olyan szintű védelmi- és fegyverrendszerei vannak, amelyek teljesen megváltoztatják a lövész fegyvernem alkalmazását. Ezek az új haditechnikai eszközök – harckocsik, önjáró lövegek, gyalogsági harcjárművek – egy új fegyvernemet hoznak majd létre. Ugyanis amikor a csapatokat felszereljük ezekkel az eszközökkel, akkor ezt követően már nem gépesített lövész fegyvernemről, hanem páncélos gyalogságról beszélhetünk. Ami már egy teljesen új kategória."

"...Amelynek az alapja egy nehézdandár és egy közepes dandár lesz. A Honvédelmi és Haderőfejlesztési Program egyik legfontosabb célja ugyanis egy nehézdandár kialakítása, amit 2028-ig kell megvalósítanunk. Vagy egy köztes lépcsőfok, az úgynevezett közepes dandár, amit 2023-ig kell létrehozni. Ezek a dátumok már azt jelzik, hogy átalakulnak a képességeink, új haditechnikai eszközök kerülnek be a rendszerbe."
 
H

Hummen23

Guest
A közepes dandárt a mostani eszközparkkal adjuk '23 ban ( már ami a btr eket illeti ). A Btr ek teljes cseréje szerintem 2028-2032 közöttire tehető.
Még annyi ellentmondás van ebben, hogy a közepes dandár harcjárműveivel szembeni NATO követelmény a 8kg tnt-nek való ellenállás a hasi páncélnál. Ezt nem teljesíti a btr.
 
W

Wilson

Guest
De amikor Vietnám ( !!!) is inkább T-90-eket vesz akkor mi miről is beszélünk...

Mert nem találkoztak idejében LMzek 2.0 okfejtésével ha időben megismerték volna akkor hagyták volna p....a a T-90t és nem kellett volna más nekik mint alsó Hanoiban vietkong II szintre felpimpelt T-55s :).
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 638
14 613
113
A csehek is megnézték, meg szerintem még páran.

Konkrétan mi a baj velük?

Maga a váz milyen állapotban van a spanyol A4-esekné?

Mert egy komolyabb modernizációnál (--> A7) a vázon kívül kb. mindent cserélnek, (teljes hajtáslánc, futómű, páncélbetétek, tűzvezető rendszer, stb).