A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Gondolom azt nem részletezte, mekkora érdemei vannak a jelenlegi helyzetben és a hazai hadiipar kinyírásában.</blockquote>
Nemrég betettem a fegyver "exportunk" részletes adatait. A Honvédség fegyverzetét túlnyomó részben 2005 és 2010 közt szórták ki.
Mellesleg a jelenlegi költségvetéssel is lehetne sokkal értelmesebb Honvédelmet csinálni. Ha meg ez nem cél, akkor a jelenlegi költségvetés is felesleges.
Hol láttál ilyet? Én is megnézném, mert túl hihetetlen. Eddig mindig minden rendben volt a honvédséggel, minden feladatott tökéletesen el tudtak látni
</blockquote>
Most meglehet, komolyabb dolgok jönnek. Egy Szíriai invázió Európa részéről, USA nélkül. Akkor harcoló kontingensel is ott kell lennünk, ha úgy alakul.
A NATO főtitkár állt mellette., mikor Elmondta, hogy növelni fogjuk a katonai erőt m
Hol láttál ilyet? Én is megnézném, mert túl hihetetlen. Eddig mindig minden rendben volt a honvédséggel, minden feladatott tökéletesen el tudtak látni
</blockquote>
Most meglehet, komolyabb dolgok jönnek. Egy Szíriai invázió Európa részéről, USA nélkül. Akkor harcoló kontingensel is ott kell lennünk, ha úgy alakul.
A NATO főtitkár állt mellette., mikor Elmondta, hogy növelni fogjuk a katonai erőt m
</blockquote>
Európa kevés ehhez, vannak szuper gépkarabélyaik, MBT-k, felszerelés, csak ami fejben van az deficites.
Inváziódjanak azok akik akarnak, törzsi, kezdetleges iszlám politikai, naponta változó siíta-szunnita ellentétbe nem kell beavatkozni európaiaknak.
Harcoló ? Hát tudod, harcoljanak ott azok a kis pötsfejek, akik egy éve még PKM-mel pózoltak a facebook-on, most mert "menekültként" rimánkodnak befogadásért !
Gondolod, hogy majd a mi fiaink fogják lemészároltatni magukat <b>ezekért ?</b>
Akik aztán berlini, kölni kávézókban több ezer km-ről fogják nézni a <b>saját</b> háborújukat ?!
<b>Egy túróst.</b> Stoltenbergnek és annak is aki erre kapacitál !
És egyébként: lehet ezeket a kéréseket felterjeszteni Langley-ben, azoknál akik kitalálták az Iszlám Államot és voltak olyan szívesek felfegyverezni !
Hát szerintem sem Tavort, sem AEK-et nem vesz majd az állam.
Nézőpont és buxa kérdése a választás.
Anno a délszláv háborúkban a jugoszláv T-55-ösökkel is bődületes pusztítást lehetett véghez vinni, és a többi, kvázi ötvenes évek technikájával. A célnak megfelelt, az eredményét láttuk saját szemmel amikor végigautóztunk Horvátországon.
Pedig csontra elavult fegyverek voltak.
Az AK-12 és az A-545 (AEK-971), vagy AEK-973, ha 7,62x39 lőszerben gondolkodik valaki, jelenleg tiltó listás. Sajnos. A Tavort 5,45x39-es lőszere csak az ukránok gyártják és most Ukrajnától venni bármit orosz rulett. Márpedig ezeknek a fegyvereknek pont az az előnye, hogy olcsó hozzá a lőszer. 5,45x39-es 7N6M lőszert milliós tételben 13-16 centért lehetne venni darabonként. 7,62x39-est magunk gyártunk, bár alig hiszem hogy ilyen olcsón. Idegen készletet pedig 20 cent alatt is lehet venni nagy tételben. Ehhez képest a legolcsóbb nyugati lőszer az M855/SS109 még az amcsi hadseregnek is közel 40 centjébe kerül, mi meg megkapnánk mondjuk 45-ért. Ha egy karabélyból kilövik a minimum 10 ezer lövéses csőélettartamot, akkor nagyon nem mindegy, hogy az 1500 dollár, vagy 4500 dollár ára lőszerbe kerül. A 6,5-es Grendelt is 40 cent fölött vesztegetik, a 6,8-as Rem. SPC-t meg 60-70 centért.
Inkább ne legyen az a karabély űrkorszaki, de a katonák gyakoroljanak vele többet, mert olcsóbb a lőszer!
Tehát most éppen csak rossz megoldást tudnánk választani. Kényszer helyzetbe pedig csak akkor kerülünk, ha a meglévő karabélyok már nagyon a végüket járják és üres a raktár. Ezt Dudi tudná megmondani, hogy mennyi időre elég még a készlet, de szerintem nincs nyakunkon a kés.
Csak azért nem érdemes szórni a pénzt, hogy megvegyünk valamit, ami nyugati, de alig jobb valamivel, mint a jelenlegi fegyvereink, viszont sokkal drágább a fegyver és a lőszer is.
Én előbb vennék használt, de felújított PTSZ-2-est, mint gépkarabélyt. Igaz, hogy harcolni kevésbé jó, viszont árvízben, nagy hóban, sárban, erdőtűzben felértékelődik.
Előbb vennék egy csomó polgári pickupot, városi terepjárót, furgont és kistehert, mint tankot, vagy gyalogsági harcjárművet. A harkocsinkat kilövi az orosz, vagy amerikai, vagy német/francia/angol helikopter, vagy repülő mielőtt érdemben harcba bocsátkozna. Vagy kikapják egy páncéltörő rakétával mint Ukjrajnában, vagy Szíriában. De az ország összes pickupját, crossoverjét, furgonját, egyterűjét, stb... csak nem állnak már neki kilőni. Megkülönböztetni pedig nem tudják a polgári és katonai példányokat. 4 crossoverrel, vagy 4 dupla kabinos pickuppal 16 katona előbb ér oda bárhová, mint 2 PSZH-val. Nem is olyan zsíros célpont. Gyorsabb is. Kisebb célt is nyújt. Fordulékonyabb is. Könyű fegyvert ugyanúgy fel lehet rájuk tenni. Még ha kapnak is rejtett kiegészítő páncélzatot repeszek, karabély lőszerek, esetleg puska lőszerek ellen, akkor is sokkal olcsóbb 2 ilyen felturbózott polgári jármű, mint egy MRAP, vagy egy PSZH. Fenntartani pedig főleg olcsóbb. Háború idején is jól jön és békében ezerszer praktikusabb.
Előbb vennék egy nagy csomó rakétagránátot és egy nagyobb adag hatékony páncéltörő rakétát, mint harckocsit.
Előbb vennék kézi légvédelmi rakétát (ha az amcsik nem engedik a tényleges kézi rakétákat, akkor az állványosok közül az RBS-70 NG-t) mint harci helikoptert.
Előbb vennék műanyag páncélruhát a katonáknak is, hőzöngő bevándorlók megfékezésére, vagy vegyvédelmi, egészségügyi, járványügyi vészhelyzet esetén használható felszerelést, mint rakéta sorozatvetőt.
Előbb vennék egy nagy csomó kézi gránátvetőt, mint önjáró tüzérséget.
Előbb vennék néhány száz félautomata mesterlövész puskát mondjuk .300 Win. Mag. űrméretben, hozzájuk egy csomó viszonylag olcsó lőszert gyakorlásra és harc esetére wolfram magvasakat, amik átviszik a Level IV-es mellényeket, semmint bármilyen nehéz fegyvert.
Ha már egyszer könnyű gyalogos koncepció van, akkor szeljük fel tisztességgel azokat a könnyű gyalogosokat hatékony kézi fegyverekkel és könnyű tűztámogató eszközükkel (nagy tűzgyorsaságú géppuskák olcsó orosz lőszerrel, automata gránátvetők, rakéták, stb...) és gondoskodjunk róla, hogy üthessenek és futhassanak ha kell.
A csilli-villi nehéz technikát meg vegye meg az, aki a világ túlsó felén támadó háborút akar vívni. Mi örülünk, ha a várható gerilla védekezésünkkel elég gondot tudunk okozni ahhoz, hogy egy picivel kevésbé akarjanak megtámadni minket. Illetve örülünk, ha le tudjuk kezelni a bevándorlók/menekültek (ízlés szerint) tömegét, katasztrófa helyzeteket, egészségügyi vészhelyzeteket, stb...
Ha valaki azt hiszi, hogy attól lesz használható seregünk, mert elköltjük a GDP 2 %-át az téved.
Inkább ne legyen az a karabély űrkorszaki, de a katonák gyakoroljanak vele többet, mert olcsóbb a lőszer!
Tehát most éppen csak rossz megoldást tudnánk választani. Kényszer helyzetbe pedig csak akkor kerülünk, ha a meglévő karabélyok már nagyon a végüket járják és üres a raktár. Ezt Dudi tudná megmondani, hogy mennyi időre elég még a készlet, de szerintem nincs nyakunkon a kés.
Csak azért nem érdemes szórni a pénzt, hogy megvegyünk valamit, ami nyugati, de alig jobb valamivel, mint a jelenlegi fegyvereink, viszont sokkal drágább a fegyver és a lőszer is.
Én előbb vennék használt, de felújított PTSZ-2-est, mint gépkarabélyt. Igaz, hogy harcolni kevésbé jó, viszont árvízben, nagy hóban, sárban, erdőtűzben felértékelődik.
Előbb vennék egy csomó polgári pickupot, városi terepjárót, furgont és kistehert, mint tankot, vagy gyalogsági harcjárművet. A harkocsinkat kilövi az orosz, vagy amerikai, vagy német/francia/angol helikopter, vagy repülő mielőtt érdemben harcba bocsátkozna. Vagy kikapják egy páncéltörő rakétával mint Ukjrajnában, vagy Szíriában. De az ország összes pickupját, crossoverjét, furgonját, egyterűjét, stb... csak nem állnak már neki kilőni. Megkülönböztetni pedig nem tudják a polgári és katonai példányokat. 4 crossoverrel, vagy 4 dupla kabinos pickuppal 16 katona előbb ér oda bárhová, mint 2 PSZH-val. Nem is olyan zsíros célpont. Gyorsabb is. Kisebb célt is nyújt. Fordulékonyabb is. Könyű fegyvert ugyanúgy fel lehet rájuk tenni. Még ha kapnak is rejtett kiegészítő páncélzatot repeszek, karabély lőszerek, esetleg puska lőszerek ellen, akkor is sokkal olcsóbb 2 ilyen felturbózott polgári jármű, mint egy MRAP, vagy egy PSZH. Fenntartani pedig főleg olcsóbb. Háború idején is jól jön és békében ezerszer praktikusabb.
Előbb vennék egy nagy csomó rakétagránátot és egy nagyobb adag hatékony páncéltörő rakétát, mint harckocsit.
Előbb vennék kézi légvédelmi rakétát (ha az amcsik nem engedik a tényleges kézi rakétákat, akkor az állványosok közül az RBS-70 NG-t) mint harci helikoptert.
Előbb vennék műanyag páncélruhát a katonáknak is, hőzöngő bevándorlók megfékezésére, vagy vegyvédelmi, egészségügyi, járványügyi vészhelyzet esetén használható felszerelést, mint rakéta sorozatvetőt.
Előbb vennék egy nagy csomó kézi gránátvetőt, mint önjáró tüzérséget.
Előbb vennék néhány száz félautomata mesterlövész puskát mondjuk .300 Win. Mag. űrméretben, hozzájuk egy csomó viszonylag olcsó lőszert gyakorlásra és harc esetére wolfram magvasakat, amik átviszik a Level IV-es mellényeket, semmint bármilyen nehéz fegyvert.
Ha már egyszer könnyű gyalogos koncepció van, akkor szeljük fel tisztességgel azokat a könnyű gyalogosokat hatékony kézi fegyverekkel és könnyű tűztámogató eszközükkel (nagy tűzgyorsaságú géppuskák olcsó orosz lőszerrel, automata gránátvetők, rakéták, stb...) és gondoskodjunk róla, hogy üthessenek és futhassanak ha kell.
A csilli-villi nehéz technikát meg vegye meg az, aki a világ túlsó felén támadó háborút akar vívni. Mi örülünk, ha a várható gerilla védekezésünkkel elég gondot tudunk okozni ahhoz, hogy egy picivel kevésbé akarjanak megtámadni minket. Illetve örülünk, ha le tudjuk kezelni a bevándorlók/menekültek (ízlés szerint) tömegét, katasztrófa helyzeteket, egészségügyi vészhelyzeteket, stb...
Ha valaki azt hiszi, hogy attól lesz használható seregünk, mert elköltjük a GDP 2 %-át az téved.
Tény, hogy ebből a pénzből is lehetne hatékony a haderőnk, de ha ennek a gondolkodásmódnak a végét nézzük, akkor tenyésszünk antraxot és legyen ez az alap mert olcsó és olyan elrettentő mint az atom.
Szerintem nincs igazad. Ha nagyhatalmak elleni háborúra készülsz, akkor inkább ne legyen semmink, max. itassuk le őket. A szomszédokat meg nehogy már beengedjük a saját területünkre garázdálkodni. Amíg ütsz és elfutsz, addig majd megerőszakolják a barátnődet. A határtól távol tartani csak nehézfegyverzettel lehet.
Az olcsó biológiai fegyver nem rossz gondolat, sokakban felmerült és próbálkoztak is vele. De senki nem hinné el, hogy be is fogjuk vetni, mert a biológiai fegyver fő problémája, hogy aki beveti az esélyesen magát is kinyírja. A másik, hogy ha tömegpusztító fegyvered van, akkor tényleg rád szállnak és megdemokratizálnak. A harmadik, hogy beláthatatlan a pusztítás mértéke és következmények. Lehet hogy jobban járnánk ha megadnánk magunkat, sem mint ilyesmit szabadítsunk rá még akár a legádázabb ellenségünkre is. Esetleg bosszúból módszeresen kiirtanának minket.
Ezzel szemben a könnyű/kézi fegyverekkel nem fenyegetünk senkit, mert alapvetően védekező eszközök. Nem is jegyzik azokat szinte semmilyen katonai erőről szóló egyezményben, összehasonlításban, tanulmányban, stb... Ezek miatt senki nem fog megtámadni minket. Nem indítunk el fegyverkezési versenyt a szomszédságban. Nem válunk atomcélponttá, vagy hagyományos stratégiai csapások célpontjává. Azt jelzi, hogy mi senkire nem vagyunk veszélyesek, senkit nem akarunk bántani, csak hagyjanak békén minket, mert ha viszont ide jönnek, akkor veszteségeket fogunk okozni.
Az is egy fajta megoldás, hogy ne legyen semmink. Akkor legalább nincsen pusztítás és nincsenek áldozatok. A szomszédaink marhára nem vágynak Magyarország elfoglalására. Eddig is megtehették volna. Gondolom nem szeretnéd azt állítani, hogy a románokat, ukránokat, szerbeket, stb... a jelenlegi magyar haderőtől való félelmük tartotta vissza eddig.
Mondj egyetlen értelmes okot ami miatt meg akarnának támadni, el akarnának minket foglalni minket a szomszédaink! Mink van, ami nekik kellene? Olajunk, amiért olyan kitüntetett figyelemben részesülnek az arab országok? Sem olaj, sem más energiahordozó. Esetleg ásványkincseink? Az sem. Gazdagságunk, kincseink, értékeink, amit el lehetne tőlünk rabolni? Az sem. Van területi követelése valakinek velünk szemben? Nincs. Legfeljebb nekünk lehetne másokkal szemben, de ahhoz gyengék vagyunk. Komoly kisebbségek élnek nálunk, akiket fel kell szabadítani szörnyű elnyomásunk alól? Nem. Ha csak a mozdonyszőke barátainkat nem számoljuk etnikumból és Indiát, mint potenciális támadót. Maximum a lakosságunk munkaereje kellhetne valakinek, de annak megszerzésére vannak más módszerek is. A megszállás nem a legjobb, mert nem teszi együttműködővé a lakosságot.
Ha ma megveszünk egy fegyvert, akkor 99 %-os eséllyel 20-30 év múlva úgy fogjuk kidobni, hogy nem használtuk. És még örülni is fogunk neki, hogy ez így alakult. Azon az 1 %-os háborús esélyen belül nem a szomszédaink a legvalószínűbb ellenfelek, hanem vagy az aktuális nagy testvér mellett kell felvonulni, hogy megvívjuk az ő háborúját, vagy egy ellenséges hatalom akar rajtunk keresztül gyalogolni, vagy megregulázni minket. Ahogy írtad, ilyen esetben a teljes körű védekezés esélytelen. Nem tudnánk semmit kezdeni azzal, amit az oroszok most Szíriára zúdítanak a levegőből és azzal sem, amit az amerikaiak, franciák, angolok Irakra, Jugoszláviára, Líbiára, Falkland-szigetekre stb... zúdítottak. Annyit tehetnénk, hogy ha gyalogsággal is be akarnak vonulni, akkor azt drága mulatsággá tesszük nekik. Esetleg addig "merényeljük" a megszálló erőiket "terrorista" módszerekkel, amíg elegük nem lesz és ki nem vonulnak. De ez nekünk is sokba kerülne az anyagi javaink és a civil lakosságunk pusztításában. Kérdés, hogy érdemes-e ezt felvállalni, vagy inkább az ellenállás fegyvertelen módjainak valamelyikét válasszuk.
Nem gondolnám, hogy Magyarországot a szomszédaink támadnák meg, de ha igen akkor sem valószínű, hogy a románokkal, vagy az ukránokkal közel azonos haderőt tudnánk felépíteni még a GDP 2 %-ából sem. Azt azért nem érdemes elfelejteni, hogy ha mi fegyverkezünk, akkor valószínűleg ők is. Nincsenek azonos lehetőségeink, sem a haderő fejlesztés kiinduló pontja, sem hadiipar, sem lakosságszám, sem gazdasági erő tekintetélben.
A barátnő erőszakolásos elképzeléseddel kapcsolatban meg annyit kérdeznék, hogy te nem jársz külföldre, mert ott a gaz románok, ukránok, szerbek, horvátok, szlovének, szlovákok és osztrákok rendszeresen megerőszakolnák a barátnődet, téged, de még a kutyádat is? Vagy tiltsuk ki az összes turistát, mert mind potenciális erőszakoskodó, aki más nációból származik? Netán te, ha kiteszed a lában kis hazánkból, egyből azt nézed, hogy hol lehetne egy jót erőszakolni? Ugye nem?
Sokat dolgoztam multi cégeknél. Nem zártam szívembe a tulajdonosok embereit. Egy külföldi tulajdonos által ide küldött helytartó közel olyan helyzetben van, mint egy megszálló katona, vagy tisztviselő. Elméletileg a katonák sem viselkednek állat módjára, különösen ha nem adtak rá okot nekik. Elméletileg a katona is megütheti a bokáját erőszakoskodásért. Gyakorlatban persze nála a fegyver, fizikailag van lehetősége rá. De a multi tulajdonos helytartója is rendelkezik az állásod, a megélhetésed felett, tehát neki is van hatalma, amivel visszaélhetne és akár erőszakos is lehetne. Mégis rendkívül ritka az ilyen eset. Mint ahogy normális esetben a rendőrök sem terrorizálják az állampolgárokat, pedig van hozzá hatalmuk.
Ez a "ha nincs legalább 150-200 korszerű harckocsink, 40 élvonalbeli harci repülőnk és ugyanannyi harci helikopterünk, stb... akkor majd jönnek a románok és megerőszakolják a nagymamát, kardélre hányják a szüzeket és a kutyákat, macskákat megeszik ebédre" jellegű érvelés nem túl megalapozott.
laiki
Én nem értek egyet veled több pontban sem:
1. A hadsereghez pénz kell.
A csórókat úgy hívják, hogy gerilla, a saját hazánkban pedig Honvédek szolgáljanak ne gerillák.
2. Ebből fakadóan a gerilláknak lehet, hogy jó az ezer éves karabély meg a pick-up, de szerintem egy valamire való hadsereg nem ilyenekkel bohóckodik.
3. Az, hogy drága a lőszer gazdaságilag érthető érv lenne fekete afrikában vagy egy gerilla csapat élén, de egy olyan országban ahol évi 10000+ milliárdos költségvetés van, had ne vágjon már földhöz az, hogy 10000 lövés leadása +500000 forint a drágább lőszerrel...
4. Amikor az ország védelmét szervezzük akkor azért vegyük figyelembe, hogy nagyon kevés magyar él hazánkban.
Nálunk az emberélet nem fogyóeszköz, így filléres anyagi okokból spórolni a katonáinkon (<i>szar karabély, elavult lőszerek, pick-upok...</i>) eléggé buta dolog.
Ezen a téren példát vehetnénk a zsidóktól, akiknél a sajátjaik élete elsődleges szempont. (<i>Lásd. Merkava</i>)
Én nem értek egyet veled több pontban sem:
1. A hadsereghez pénz kell.
A csórókat úgy hívják, hogy gerilla, a saját hazánkban pedig Honvédek szolgáljanak ne gerillák.
2. Ebből fakadóan a gerilláknak lehet, hogy jó az ezer éves karabély meg a pick-up, de szerintem egy valamire való hadsereg nem ilyenekkel bohóckodik.
3. Az, hogy drága a lőszer gazdaságilag érthető érv lenne fekete afrikában vagy egy gerilla csapat élén, de egy olyan országban ahol évi 10000+ milliárdos költségvetés van, had ne vágjon már földhöz az, hogy 10000 lövés leadása +500000 forint a drágább lőszerrel...
4. Amikor az ország védelmét szervezzük akkor azért vegyük figyelembe, hogy nagyon kevés magyar él hazánkban.
Nálunk az emberélet nem fogyóeszköz, így filléres anyagi okokból spórolni a katonáinkon (<i>szar karabély, elavult lőszerek, pick-upok...</i>) eléggé buta dolog.
Ezen a téren példát vehetnénk a zsidóktól, akiknél a sajátjaik élete elsődleges szempont. (<i>Lásd. Merkava</i>)
Az is egy fajta megoldás, hogy ne legyen semmink. Akkor legalább nincsen pusztítás és nincsenek áldozatok. A szomszédaink marhára nem vágynak Magyarország elfoglalására. Eddig is megtehették volna. Gondolom nem szeretnéd azt állítani, hogy a románokat, ukránokat, szerbeket, stb... a jelenlegi magyar haderőtől való félelmük tartotta vissza eddig.
Mondj egyetlen értelmes okot ami miatt meg akarnának támadni, el akarnának minket foglalni minket a szomszédaink! Mink van, ami nekik kellene? Olajunk, amiért olyan kitüntetett figyelemben részesülnek az arab országok? Sem olaj, sem más energiahordozó. Esetleg ásványkincseink? Az sem. Gazdagságunk, kincseink, értékeink, amit el lehetne tőlünk rabolni? Az sem. Van területi követelése valakinek velünk szemben? Nincs. Legfeljebb nekünk lehetne másokkal szemben, de ahhoz gyengék vagyunk. Komoly kisebbségek élnek nálunk, akiket fel kell szabadítani szörnyű elnyomásunk alól? Nem. Ha csak a mozdonyszőke barátainkat nem számoljuk etnikumból és Indiát, mint potenciális támadót. Maximum a lakosságunk munkaereje kellhetne valakinek, de annak megszerzésére vannak más módszerek is. A megszállás nem a legjobb, mert nem teszi együttműködővé a lakosságot.
Ha ma megveszünk egy fegyvert, akkor 99 %-os eséllyel 20-30 év múlva úgy fogjuk kidobni, hogy nem használtuk. És még örülni is fogunk neki, hogy ez így alakult. Azon az 1 %-os háborús esélyen belül nem a szomszédaink a legvalószínűbb ellenfelek, hanem vagy az aktuális nagy testvér mellett kell felvonulni, hogy megvívjuk az ő háborúját, vagy egy ellenséges hatalom akar rajtunk keresztül gyalogolni, vagy megregulázni minket. Ahogy írtad, ilyen esetben a teljes körű védekezés esélytelen. Nem tudnánk semmit kezdeni azzal, amit az oroszok most Szíriára zúdítanak a levegőből és azzal sem, amit az amerikaiak, franciák, angolok Irakra, Jugoszláviára, Líbiára, Falkland-szigetekre stb... zúdítottak. Annyit tehetnénk, hogy ha gyalogsággal is be akarnak vonulni, akkor azt drága mulatsággá tesszük nekik. Esetleg addig "merényeljük" a megszálló erőiket "terrorista" módszerekkel, amíg elegük nem lesz és ki nem vonulnak. De ez nekünk is sokba kerülne az anyagi javaink és a civil lakosságunk pusztításában. Kérdés, hogy érdemes-e ezt felvállalni, vagy inkább az ellenállás fegyvertelen módjainak valamelyikét válasszuk.
Nem gondolnám, hogy Magyarországot a szomszédaink támadnák meg, de ha igen akkor sem valószínű, hogy a románokkal, vagy az ukránokkal közel azonos haderőt tudnánk felépíteni még a GDP 2 %-ából sem. Azt azért nem érdemes elfelejteni, hogy ha mi fegyverkezünk, akkor valószínűleg ők is. Nincsenek azonos lehetőségeink, sem a haderő fejlesztés kiinduló pontja, sem hadiipar, sem lakosságszám, sem gazdasági erő tekintetélben.
A barátnő erőszakolásos elképzeléseddel kapcsolatban meg annyit kérdeznék, hogy te nem jársz külföldre, mert ott a gaz románok, ukránok, szerbek, horvátok, szlovének, szlovákok és osztrákok rendszeresen megerőszakolnák a barátnődet, téged, de még a kutyádat is? Vagy tiltsuk ki az összes turistát, mert mind potenciális erőszakoskodó, aki más nációból származik? Netán te, ha kiteszed a lában kis hazánkból, egyből azt nézed, hogy hol lehetne egy jót erőszakolni? Ugye nem?
Sokat dolgoztam multi cégeknél. Nem zártam szívembe a tulajdonosok embereit. Egy külföldi tulajdonos által ide küldött helytartó közel olyan helyzetben van, mint egy megszálló katona, vagy tisztviselő. Elméletileg a katonák sem viselkednek állat módjára, különösen ha nem adtak rá okot nekik. Elméletileg a katona is megütheti a bokáját erőszakoskodásért. Gyakorlatban persze nála a fegyver, fizikailag van lehetősége rá. De a multi tulajdonos helytartója is rendelkezik az állásod, a megélhetésed felett, tehát neki is van hatalma, amivel visszaélhetne és akár erőszakos is lehetne. Mégis rendkívül ritka az ilyen eset. Mint ahogy normális esetben a rendőrök sem terrorizálják az állampolgárokat, pedig van hozzá hatalmuk.
Ez a "ha nincs legalább 150-200 korszerű harckocsink, 40 élvonalbeli harci repülőnk és ugyanannyi harci helikopterünk, stb... akkor majd jönnek a románok és megerőszakolják a nagymamát, kardélre hányják a szüzeket és a kutyákat, macskákat megeszik ebédre" jellegű érvelés nem túl megalapozott. </blockquote>
Pedig elfeledkezel több dologról is.
Egyrészt arról, hogy a szóba jöhető ellenség 95%, hogy valamelyik szomszédos állam lesz, a maradék 5, hogy valamelyik nagyhatalom.
A nagyhatalmakat ki is hagyhatjuk, mert mit kezdjünk velük?
A szomszédokra viszont fel lehet készülni. Csak ez is olyan, mint az utca, vagy az iskola. Nem akkor kell beiratkozni karatéra, ha már rádszálltak.
Elfeledkezel a katonaföldrajzról.
Minden egyes határszakaszra meg lehet, és meg is kell csinálni a védelem kidolgozását előre. Vannak ott tereptárgyak, adottságok, amiket ki lehet használni. Arra van a hadszíntér tervezés és a hadszíntér előkészítés.
Egy háború nem holnap reggel hétkor tör ki, hanem fokozatosan.
Ismerve a terepet, tudhatjuk, hogy mennyit és mit kell az adott szakaszra csoportosítani, hogy ne tudjanak azon átjutni.
Legegyszerűbb példa erre a 300 spártai esete a szorossal. Ott is "alternatív megoldás"hoz kellett nyúljanak a perzsák, mert a terepet előnyére használta a házigazda.
A szomszédaink marhára nem vágynak Magyarország elfoglalására. Eddig is megtehették volna. </blockquote>
Vágynak rá és nem tehették meg.
A támadnak vagy támadunk szcenárión kívül azért még sok árnyalt lehetőség is van amire reálisan fel lehet készülni: egy környező ország szétesése hogy mitnemondjak, vagy mondjuk ha egy szomszédos ország területének kétharmada váratlanul radioaktív bombatölcsérré változik, esetleg ha a határon túl élő magyarokat bántanák és mög kellene védeni (ez utóbbi, tudjuk, önmagában kimeríti a gondolatháborúsbűncselekmény tényállását).
Egyébként a könnyű doktrínáddal majdnem teljesen egyetérte.
Szerintem sokan túl egysíkúan közelítik meg ezt a karabély-dolgot.
Nem csak arra van szükségünk, és nem csak azt kéne gyártani.
Kőne valami tisztességes és egységes maroklőfegyver, mondjuk Glock17. Sokat nem kéne görcsölni, ennél jobbat minek?
Nem csak a Honvédségnek, hanem a Rendőrségnek, meg a többi fegyveres szervezetnek. Ez meg már több százezres tétel. Havi 1500 darabos mennyiség legyártásával is jó pár évig mehetne a gyártósor.
Esetleg jöhetne valami új golyószóró, géppuska is.
A könnyebb mehetne az alap gépkarabély hosszított csövével, mint az RPK/RPD, meg egy még hoszabbal, mint a PK, szintén hosszabb lőszerrel.
Így felállhatna a gyárban több gyártósor más-más kapacitással.
A lőszerváltás sem lenne akkora tökönrúgássaját magunknak, még akkor sem, ha mondjuk 6,8×40 mm-es lenne az alap karabély lőszere. Akkor menne az a karabélyba meg a kisebb golyószóróba, a nagyobba meg -ex has- 6,8×60 mm.
Nem úgy, mint pl. az olaszoknál, hogy minden csúzliba tök más megy és kell mögé olyan logisztika, hogy besírsz.
És akkor 4 kézi lőfegyvernél tartunk, pedig 1-2 típusú aknavetőt sem ártana megoldani itthon, mert költői túlzással az csak egy cső.
Köll raktár készlet tartalékokkal, esetleg ellenőrizni, javítani is kell majd a fegyvereket, normális tervezéssel nem kell azt bezárni két év után.
Magyarország megvédéséhez meg kell az az öt dandár hadiállapotban, de megyei területvédelmi alakulatok sem lennének éppen fölöslegesek. Ezeknek, de még az öt elvonuló dandár egészének sem kell hivatásosként egész nap a laktanyában ülnie.
2, esetleg három békeidős dandár, amik szintén nicsenek békében 100%-ra feltölve, csak mondjuk 80-ra.
A megyei védelmiseknél meg akár fordítva is lehet, 20% aktív, 80% tartalékos. És máris több tízezer karabélyról beszélünk, amit egyből kézbe adunk.
De ezt a megyei védelmis dolgot már párszor ki is tárgyaltuk itt.
Sőt, szerencsére van olyan párt, ami számol azzal, hogy fel is állítaná ezeket. Mellesleg teremt egy rakás fő és másodállást.
Védelmi tartalékosként mondjuk havi 20 rongy rendelkezésre állási, meg normális orvosi ellátás már sokat dob az ember életén.
Cserébe évente mondjuk bent van hat hetet apuci, mozgatják, lövöldözhet meg esetleg raknak valami értelmet a fejébe
Nem csak arra van szükségünk, és nem csak azt kéne gyártani.
Kőne valami tisztességes és egységes maroklőfegyver, mondjuk Glock17. Sokat nem kéne görcsölni, ennél jobbat minek?
Nem csak a Honvédségnek, hanem a Rendőrségnek, meg a többi fegyveres szervezetnek. Ez meg már több százezres tétel. Havi 1500 darabos mennyiség legyártásával is jó pár évig mehetne a gyártósor.
Esetleg jöhetne valami új golyószóró, géppuska is.
A könnyebb mehetne az alap gépkarabély hosszított csövével, mint az RPK/RPD, meg egy még hoszabbal, mint a PK, szintén hosszabb lőszerrel.
Így felállhatna a gyárban több gyártósor más-más kapacitással.
A lőszerváltás sem lenne akkora tökönrúgássaját magunknak, még akkor sem, ha mondjuk 6,8×40 mm-es lenne az alap karabély lőszere. Akkor menne az a karabélyba meg a kisebb golyószóróba, a nagyobba meg -ex has- 6,8×60 mm.
Nem úgy, mint pl. az olaszoknál, hogy minden csúzliba tök más megy és kell mögé olyan logisztika, hogy besírsz.
És akkor 4 kézi lőfegyvernél tartunk, pedig 1-2 típusú aknavetőt sem ártana megoldani itthon, mert költői túlzással az csak egy cső.
Köll raktár készlet tartalékokkal, esetleg ellenőrizni, javítani is kell majd a fegyvereket, normális tervezéssel nem kell azt bezárni két év után.
Magyarország megvédéséhez meg kell az az öt dandár hadiállapotban, de megyei területvédelmi alakulatok sem lennének éppen fölöslegesek. Ezeknek, de még az öt elvonuló dandár egészének sem kell hivatásosként egész nap a laktanyában ülnie.
2, esetleg három békeidős dandár, amik szintén nicsenek békében 100%-ra feltölve, csak mondjuk 80-ra.
A megyei védelmiseknél meg akár fordítva is lehet, 20% aktív, 80% tartalékos. És máris több tízezer karabélyról beszélünk, amit egyből kézbe adunk.
De ezt a megyei védelmis dolgot már párszor ki is tárgyaltuk itt.
Sőt, szerencsére van olyan párt, ami számol azzal, hogy fel is állítaná ezeket. Mellesleg teremt egy rakás fő és másodállást.
Védelmi tartalékosként mondjuk havi 20 rongy rendelkezésre állási, meg normális orvosi ellátás már sokat dob az ember életén.
Cserébe évente mondjuk bent van hat hetet apuci, mozgatják, lövöldözhet meg esetleg raknak valami értelmet a fejébe